Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Newman Постоялец
Зарегистрирован: 12.10.2003 Сообщения: 440 Откуда: Almaty
|
Добавлено: 01 Дек 2004 07:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемая Эмма писала:
Цитата: | о мужском шовинизме |
Думаю образованной мусульманке не стоит повторять этот глупый кафирский термин: "мужской шовинизм", поскольку мужского шовинизма не бывает.
Итак, что такое шовинизм: это нетерпение к существованию ничего чуждого и стремление распространить свое (свой язык, культуру, расу и т.д.) на всех.
Так может ли существовать «мужской шовинизм», как стремление уничтожить всех немужчин и сделать всех мужчинами????? В таком случае феминизм, как стремление сделать женщин равными с мужчинами и есть единственное проявление мужского шовинизма.
Прав Бьюкенен, говоря (цитируя кого-то): "Фашизм придет под личиной антифашизма". А феминизм ? это месть женщины похожой на мужика всем женщинам, похожим на женщин. _________________ Не судите по тому, что видите -- судите то что видите. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 01 Дек 2004 11:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, Ньюман, готов поспорить на стакан компота, что вы согласны с теми нелестными эпитетами, которыми награждате Бьюкенен нынешние тенденции среди женщин (феминизм и т.п.), которые ведут к демографической катастрофе, как в США, так и в РФ...
ЗЫ: Ладно, мир, дружба, жвачка.
Всем московским татарам рекомендую сходить 5 декабря в консерваториию на концерт Примаверы Абязова с И.Газиевым -будет татарская классическая музыка... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newman Постоялец
Зарегистрирован: 12.10.2003 Сообщения: 440 Откуда: Almaty
|
Добавлено: 01 Дек 2004 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Rahmetov писал(а): | Ага, Ньюман, готов поспорить на стакан компота, что вы согласны с теми нелестными эпитетами, которыми награждате Бьюкенен нынешние тенденции среди женщин (феминизм и т.п.), которые ведут к демографической катастрофе, как в США, так и в РФ... |
Компот за мной. Кстати, поблагодарил ли я Вас за ссылку на Бьюкенена. Кажется именно по вашей ссылке я вышел на него.
Единственное, что можно сказать: именно это и даже хуже будет с нами, если мы будем продолжать им уподобляться, или даже стремиться победить их в этом уподоблении. _________________ Не судите по тому, что видите -- судите то что видите. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аскер Постоялец

Зарегистрирован: 07.04.2003 Сообщения: 265 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 01 Дек 2004 12:56 Заголовок сообщения: |
|
|
О феминизме.
Феминизм в россии принимает какие-то уродливые формы. От этого все социально-демографические проблемы. С одной стороны женщины требуют социальной равноценности и равноправия с мужчинами. С другой стороны в нашем обществе еще сохранилось стереотипное мироощущение патриархального общества. Российские женщины люто озлоблены на мужчин за грубость и равнодушие по отношению к женщинам. Но ведь это и есть то чего добивается феминизм: мужчины относятся к женщинам также как к мужчинам.
Дружу я с одной ярой феминистской, но при этом она похоже имеет самые отдаленные представления о самой идее феминизма. Кстати по описанию она полностью подходит под обозначенный Агац-Иром тип женщин:
Цитата: | это старшая дочь в семье, помощница по дому и хозяйству, физически крепкая (это с них русская калька "коня на скаку остановит")-хорошо у них получается командовать на работе, не знаю каково подчиненным, но можно догадываться, но суть не в этом, главное, к сожалению из-за этого не всегда удается их личная жизнь (им трудновыйти замуж)надеюсь это вас не касается. |
Общение с ней дается трудновато, по простой причине полной противположности наших мировоззрений. Но мне доставляет огромное удовольствие в пух и прах разрушать ее ложные философемы.
Так вот всегда когда мы гуляем по улицам она просит проводить ее до дома. Я естественно соглашаюсь. Но однажды я попросил ее проводить меня. Она даже обиделась на такую просьбу. "Но я же каждый раз тебя провожаю" напомнил я. "Ну ты мужчина, а я девушка" - ответила она. А я сказал: "Ты знаешь, ты меня убедила. Женщина и мужчина должны быть абсолютно равноправны. Нет женских обязанностей и нет мужских. Вчера я провожал тебя, сегодня ты провожаешь меня. Вчера я заплатил за тебя в кино - сегодня ты."
В другой раз мы с ней зашли в автобус -там было одно свободное место. Я зашел и нахально уселся на него. Она начала возмущаться, мол "как ты можешь. Ты должен уступить место мне, своей спутнице", но я напомнил ей о пресловутом равноправии мужчин и женщин и она снова залилась краской от бессильной злобы.
Цитата: | Вот пример. У меня есть племянница.Живет в Казани. Закончила школу с медалью, а сейчас учится в университете. Среди ее подруг есть и татарочки. Начитанные грамотные, всесторонне развитые девушки.Так вот ни у кого не получаются отношения с татарами. Хотя у родителей настрой именно на то. А уних ответ один: " Да они все ту..ые" |
Примечательно, что русские девушки как раз таки тянутся к татарским джигитам. _________________ http://tatforum.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 01 Дек 2004 13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
это может повлиять
Последний раз редактировалось: Hush (08 Янв 2018 03:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sh Гость
|
Добавлено: 02 Дек 2004 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Rahmetov писал(а): |
Вообще надо сказать, что в нашей прессе в каждом номере нужно публиковать истории из жизни про то, как несчастливы порой смешаные браки - такая мягкая пропаганда - если делать это из номера в номер, то это может повлиять на снижение их числа
и, наоборот, давать фото счастливых татарских семей, которые сохраняют язык, культуру - на фоне смешанных в негативе это даст хороший эффект... |
опять влезу
а давайте без первого.
зачем пропагандировать несчастные браки?
Пример из жизни: девушка (допустим) Айгуль вышла замуж за (допустим) Юру. Семья Юры приняла Айгуль хорошо (ну принято так у них - желать счастья своим детям). По причине временной финансовой несостоятельности молодой семьи они живут с родителями Юры. Иногда Айгуль приходит к своим родителям расстроенная.
Родители говорят ей: раз Юра русский - вот ты и несчастна.
Интересно. А ничего, что:
1) у пары (будь то татары, русские или папуасы какие) могут возникать разногласия и поводы для расстройства
2) когда молодая семья живет с родителями - это просто часто ведет к некоторым конфликтам между родителями и детьми (опять же,будь то татары, русские или папуасы)
http://www.journals.ru/attach/277/27623/175933.jpg
Не, Рахметов, я от тя фиге-е-е-е-е-ею. Смешон до невозможности.
Предлагаю создать фан-клуб. У Задорнова наверное есть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Renata Бывалый

Зарегистрирован: 28.10.2002 Сообщения: 41 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 02 Дек 2004 02:30 Заголовок сообщения: Побережем душевные силы для близких..? |
|
|
Эмма, ни разу, ни разу (при мне) не было на форуме МТСС такой ситуации, когда осмысленная аргументированная позиция по какому-либо догматизированному (религией ли, традицией ли...) вопросу, расходящаяся в чем-либо с общепринятой здесь, заставила бы задуматься над своим отношением к этому вопросу. Задуматься, усомниться.. я даже не говорю о том, чтобы признать справедливость суждений собеседника.
В старом форуме (архив которого существует лишь в виде вывески, по моим наблюдениям) было поломано немало копий в попытках оспорить хоть одну традиционную установку. Правда, тогда ещё (не в обиду недавно присоединившимся будет сказано), как мне сейчас кажется, адекватных собеседников было поболее (вспомнить хотя бы Айнура..).
Главный вывод, который я для себя сделала по итогам участия в самых разных форумах интернета, - у образованности и широты кругозора нет национальности, равно как нет её и у зашоренности, неграмотности и бескультурия. А искать людей, близких по духу и ценностям, - занятие трудное, какие бы ценности у вас ни были. При условии, конечно, что все ваши жизненные позиции и принципы глубоко и лично вами осмыслены и осознаны...
PS: Только сейчас поняла ту загвоздку в рассуждениях Newman`а, которая от меня сначала ускользала - я почти согласилась для себя с таким объяснением:
Цитата: | Думаю образованной мусульманке не стоит повторять этот глупый кафирский термин: "мужской шовинизм", поскольку мужского шовинизма не бывает.
Итак, что такое шовинизм: это нетерпение к существованию ничего чуждого и стремление распространить свое (свой язык, культуру, расу и т.д.) на всех. |
..Дело в том, что под прилагательным к термину "шовинизм" Вы понимаете, так скажем, объектную функцию этого самого прилагательного (т.е. то, на что направлен шовинизм), однако это совсем не единственно верный путь. В русском языке, если мы задумаемся, гораздо чаще прилагательное к существительному в такой ситуации скорее носит (назовем опять же условно) субъектную роль (т.е. шовинизм кого - мужчин, а уж на что он распространяется нам заранее не ясно). Я не лингвист, но элементарные аналогии со словосочетаниями "детские болезни", "женская преступность" и т.п. наглядно иллюстрируют мой тезис. Вы возразите мне: "ювенальная юстиция" или "экономическая преступность". Но это лишь подтвердит мою мысль о том, что Ваше обоснование не всегда применимо и спорно, а значит, и вывод из него ложный.  _________________ С уважением, Рената. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alfa Собкор
Зарегистрирован: 03.10.2002 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02 Дек 2004 03:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Рената,Рахметов-это и есть тот самый Айнур со старого форума.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newman Постоялец
Зарегистрирован: 12.10.2003 Сообщения: 440 Откуда: Almaty
|
Добавлено: 02 Дек 2004 07:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | (т.е. шовинизм кого - мужчин, а уж на что он распространяется нам заранее не ясно) |
По-вашему отсюда вытекает, что мы можем говорить о существовании такой вещи, как мужской шовинизм только в связи с тем, кто этот шовинизм разделяет? А на что шовинизм направлен не важно?
Значит когда парень-скинхед бьет мусульманина сверху цепью ? это мужской шовинизм, а когда при этом его подруга пинает мусульманина снизу в пах ? это проявление женского шовинизма. И это не называется расизм и просто «русский шовинизм».
Цитата: | нет национальности, равно как нет её и у зашоренности, неграмотности и бескультурия. | Покажите мне некультурного посетителя этого форума. Давайте узнаем, какая у него национальность. _________________ Не судите по тому, что видите -- судите то что видите. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 02 Дек 2004 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот
Последний раз редактировалось: Hush (08 Янв 2018 03:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рус-лан Постоялец
Зарегистрирован: 11.08.2004 Сообщения: 349 Откуда: Ташкент, Москва
|
Добавлено: 02 Дек 2004 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Renata писал(а): |
Правда, тогда ещё (не в обиду недавно присоединившимся будет сказано), как мне сейчас кажется, адекватных собеседников было поболее (вспомнить хотя бы Айнура..).
|
Alfa писал(а): |
Рената,Рахметов-это и есть тот самый Айнур со старого форума.
|
Просто супер (не заметил сначала)!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Заринка Постоялец
Зарегистрирован: 08.11.2004 Сообщения: 110
|
Добавлено: 02 Дек 2004 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
в каждом номере нужно публиковать истории из жизни про то, как несчастливы порой смешаные браки - такая мягкая пропаганда - если делать это из номера в номер, то это может повлиять на снижение их числа... (с) Рахметов
А еще для агитации можно использовать старый анекдот.
Женился узбек на украинке и говорит ей:
- Слушай меня, жена. Если я пришел домой и у меня тюбетейка на левом глазу, значит всё яхши, плов будем кушать, любить тебя буду, уважать тебя буду. Но если я пришел домой и у меня тюбетейка на правом глазу - лучше сразу прячься под кровать и сиди, пока не позову.
Украинка отвечает:
- А теперь ты, муженек слушай. Если я тебя дома встречаю и у меня руки вот так (складывает ладони на грудь) то всё у нас хорошо, будем борщь кушать, любить тебя буду, уважать тебя буду. Но если у меня руки вот так (упирает руки в бока) - то мне плевать, на каком глазу у тебя тюбетейка.
Национальность героини меняется по необходимости.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 02 Дек 2004 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Если бы вы
Последний раз редактировалось: Hush (08 Янв 2018 03:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Заринка Постоялец
Зарегистрирован: 08.11.2004 Сообщения: 110
|
Добавлено: 02 Дек 2004 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
перечитайте ссылку на диспут на форум с вумен.ру (c) Рахметов
Рахметов, но Вы же умница! Серьезно. Что ж Вы привязались-то к этому вуман.ру? Это же сайт, где люди всерьез (!!!) обсуждают, должна ли женщина брить ноги, если этого не хочет её "молодой человек".
умирает бабушка-татарка и ее дети-внуки от смешанных браков выбрасывают коран на помойку... (с) Рахметов
Ерунда! Бабушки татарки такие классные бабушки, что и не забудешь! И берегут внуки этот Коран, Рахметов. И не только Его берегут. А некоторые так даже и читают.
короче масса проблем возможна не всегда, но в большинстве случаев (!) (с) Рахметов
С этой оговорки стоило бы начать.
Кстати, вы сами татарка наполовину или...?
Главное в споре - это вовремя перейти на личности.
А Вы, Рахметов, "кстати", сами женаты?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Заринка Постоялец
Зарегистрирован: 08.11.2004 Сообщения: 110
|
Добавлено: 02 Дек 2004 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Рахметов, ну что Вы? Я не спорю и я не против мононациональных браков... Совсем я даже и не против. Просто у меня, наверное, чувство юмора гипертрофированное.
Просто действительно, прочла Ваш пост и анекдот моментально вспомнился. А Вы всегда такой серьезный?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 02 Дек 2004 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
очень показательное
Последний раз редактировалось: Hush (08 Янв 2018 03:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Заринка Постоялец
Зарегистрирован: 08.11.2004 Сообщения: 110
|
Добавлено: 02 Дек 2004 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Женат, я, женат, Заринка с этого вопроса видимо и надо было вам начать (щютка) (с) Рахметов
А вот это хорошо! Без шюток.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 02 Дек 2004 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Я знаю  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Renata Бывалый

Зарегистрирован: 28.10.2002 Сообщения: 41 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 03 Дек 2004 00:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Цитата:
Цитата: | (т.е. шовинизм кого - мужчин, а уж на что он распространяется нам заранее не ясно) |
По-вашему отсюда вытекает, что мы можем говорить о существовании такой вещи, как мужской шовинизм только в связи с тем, кто этот шовинизм разделяет? А на что шовинизм направлен не важно? |
Newman, пожалуйста, читайте внимательнее.) Я говорю "заранее не ясно", а не "не важно", на что он, шовинизм, направлен. Таким образом, я имела в виду то, что само это понятие нельзя рассматривать как нечто, имеющее четкие лексические границы, ибо словосочетание это не что иное, как клише, журналистский штамп. Поэтому многие понимают содержание этого штампа по-своему, наполняя его бОльшим или мЕньшим количеством ужасов и проявлений. _________________ С уважением, Рената. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахметыч Постоялец
Зарегистрирован: 13.08.2003 Сообщения: 237 Откуда: 02-77
|
Добавлено: 03 Дек 2004 10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Девочка, тебе ж уже сказали - СВОБОДНА.
Повзрослеешь - милости просим
(Это первая реакция на впоследствии удаленное сообщение)
Последний раз редактировалось: Ахметыч (03 Дек 2004 15:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|