Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sabirjan Badretdin Гость
|
Добавлено: 31 Дек 2004 01:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья! Под ником Сабиржан пишет кто-то другой. Просьба к модераторам - стирать все собщения под моим именем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
FVN Гость
|
Добавлено: 04 Мар 2005 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Первого Владимира звали Вольдемар, Олега?Хольгер, Игоря?Ингвар и т.д. Это исторический факт. Закрепленный в летописях, исландских сагах, Византийских документах.
Следовательно, Владимир?это поздняя адаптация на славянский лад... Более ранних Владимиров ведь у славян не было.
И почему-то не было других подобных имен: Владивосток, Владитатар, Владиженой и других. |
"Ольга" - от скандинавского "Хельга", Игорь - русская интерпретация "Ингвара", а насчёт связи "Владимира" и "Вальдемара" боюсь ошибиться. По крайней мере точно, что версия "владеть миром" не состоятельна, так как "Владимир" - более поздняя искажённая версия имени "Володимер". А "мер" это не "мир".
Newman-efendi, а как насчёт "Владислав"? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newman Постоялец
Зарегистрирован: 12.10.2003 Сообщения: 440 Откуда: Almaty
|
Добавлено: 05 Мар 2005 08:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот русский труд о первых конунгах Руси.
Филин Н.В. Об историческом прототипе Ильи Муромца
Он доказывает, что Илья был вообще не Муромский, а Моровский (Моравский). Там же есть Конунг Руси Вальдемар, отец Олафа...
Цитата: | В 1574 г. имя богатыря Ильи было впервые упомянуто в письме старосты белорусского г. Орши Кмиты Чернобыльского. Жалуясь начальству на тяготы пограничной службы, Кмита вспоминал богатырей: «Придет час, будет надобность в Илье Муравленине и Соловье Будимировиче, прибудет час, коли службе нашей будет потреба» [11]. В 1594 г. посланник австрийского императора Рудольфа II Эрих Лясота в своих путевых заметках сделал запись о виденной им в киевском Софийском соборе местной достопримечательности, разрушенной гробнице богатыря: ?В другом приделе была гробница Ельи Моровлина, он был знатный герой, или как говорят богатырь, гробница эта ныне разрушена, но другая гробница его товарища еще цела в той же часовне» [12].
Комментируя письмо Чернобыльского, В.Ф. Миллер, заметил, что Кмита, литовский подданный и враг Москвы, успешно, оборонявший литовскую границу от московских ратных людей, вряд ли в Илье Муравленине видел «мужика из московского города Мурома». На этом основании и, указывая на древнейшие варианты имени Ильи, исследователь сделал вывод о том, что прозвание нашего знаменитого богатыря Ильи «Муромцем» первоначально не связывалось со старинным русским г. Муромом, а имело в виду какой-то другой географический ориентир. Какой же город играл первоначально роль Мурома-Морова в былинах об Илье?
По мнению В.Ф. Миллера Муром в былинах явился позднейшей заменой г. Моровска бывшего Черниговского княжества. Чернигов чаще других городов упоминается в былине об Илье Муромце и Соловье разбойнике, в пределах древней Черниговской земли находился г. Карачев, а значит, как посчитал ученый, Черниговская волость и явилась первоначальным местом формирования былин об Илье.
Можно признать справедливым утверждение В.Ф. Миллера о том, что былины об Илье были занесены в Великороссию лишь в позднейшее время. В 16 веке в великорусских областях Илью практически не знали. В летописных сводах XV-XVI века мы можем найти имена многих богатырей: Александра Поповича, его слуги Торопа, Добрыни, Яна Усмошвеца, Андриха Добрянкова, Рогдая Удалого, но ни разу не встречаем имя главного киевского богатыря, Ильи из города Мурома.
|
Он доказывает, что Илья был вообще не Муромский, а Моровский (Моравский). Там же есть Конунг Руси Вальдемар, отец Олафа...
И в конце он приходит к оригинальному сюжету: Олаф Русский приходит в Моравию под именем Олий Русский, затем возвращается в Русь уже под именем Илий Моравский?первый богатырь христианский. А уже через 500 лет русские крестьяне поднимают его как главного русского (крестьянского) богатыря... в отличие от детей поповских и боярских ...
А про Вячеслава ... я не знаю. Вы же умный человек, придумайте что-нибудь Тем более в истории сохранились больше моравские и польские Владиславы... _________________ Не судите по тому, что видите -- судите то что видите. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Агац-Ир Постоялец
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 319 Откуда: индеец местный
|
Добавлено: 18 Мар 2005 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
литовское valdimieras тоже созвучно ал-тимер-ас _________________ нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
otrad
Зарегистрирован: 09.09.2005 Сообщения: 2
|
Добавлено: 09 Сен 2005 04:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Агац-Ир писал(а): | говорят в немецком раньше было слово типа 'топор' (тапар=рубит), а потом они вернулись к своему родному АХЕ - это то единственное, что они могли воскликнуть от удивления или испуга увидев татарский топор или это было последнее слово |
Агац-Ир писал(а): | мы же плотники, которые с топором не расстаются даже когда спать ложатся, под подушку клали, чтобы топор не украли. Хороший плотницский топор - это все, нет ничего дороже. |
Все топоры под подушку попрятали, так что нехватка образовалось, пришлось у русских закупать:
"Сигизмунд Герберштейн сообщал, что Россия эффективно использует свое расположение между Западом и Востоком, успешно торгуя с обоими: ?В Германию отсюда вывозятся меха и воск... в Татарию сёдла, уздечки, кожи... суконные и льняные одежды, топоры, иглы, зеркала, кошельки и тому подобное?."
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|