На главную страницу МТСС
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы    РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход
   
Мечеть - подписи Реестр татар  Обучение - подписи  Әгъзалык  НЕТ фильму Орда 

Поиск на форуме:

 

Свободу имаму!

Стихи Мурата Увалиева
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Татарские края, культура и традиции
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 19:22    Заголовок сообщения: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

Из цикла "Тюркские мотивы"

А Р У А Х
Духи предков моих - Аруах.
Имена ваши в памяти не стерты веками.
И балбалы пока на могильных холмах
не рассыпались в прах.
Ваши подвиги в песнях летят над степями.
Вечен Тенгри над вами.
И бессмертен Аллах.
Аруах ! Аруах !

Духи предков моих - род Торе и Ашина.
Вы с врагами в боях -
как лавины в горах -
были неудержимы, неудержимы.
Слышу пенье стрелы, храп и топот коней.
Вижу бледные лица,
страх и ужас в глазах.
Знали мирные сёла и княжьи столицы
силу тюркских мечей.
Аруах! Аруах!

Духи предков моих.
Где же сила с отвагой и мощью?
Лишь услышали первые стоны
Вы должны были выйти на площадь.
Кюль-тегин, Тохтамыш и Джучи.
Неужели опущены ваши знамена?
Неужели затуплены ваши мечи?
Ты, батыр Кобланды, почему не учил
рукопашному бою, чтоб не гибли в ночи,
те, кто должен был жить?
Лишь рассвет умывался в крови и в слезах.
Тех ночей не забыть.
Аруах! Аруах!

Духи предков моих, к вам вопросов не счесть.
Почему вы к России пошли на поклон?
Почему по частям Туркестан разделен?
И зачем полигоны, когда нечего есть?

Духи предков моих, кто искупит вину?
За паденье Арала, опустенье аулов,
коллективизацию и целину.
Вы, Турар Рыскулов,
Динмухамед Кунаев, - наш секретарь.
Расскажите, разрушьте молчанья стену.
Кто страшней для казахов генсек или царь?
Подсчитайте за ваши победы цену.
Но не в долларах и не в рублях.
А в непрожитых жизнях,
несложенных кюях,
высохших реках и табунах.
Аруах! Аруах!

Духи предков моих, помолитесь за нас.
Прочитайте намаз на поминках.
Я совсем не умею, хоть пытался не раз.
Помогите собрать по крупинкам
нашу память и совесть.
Помогите, хотя бы начать.
Мы теперь не хотим и не можем молчать.
Чтобы было не зря.
Чтобы в пыль не упало ваше синее знамя.
Чтобы в нас семена декабря
прорастали зеленой травою сквозь камень.
И горели священные ваши костры.
Обжигает сердца негасимое пламя -
дух Шамиля и Кенесары.
Вечен Тенгри над нами!
Велик Аллах!
Аруах! Аруах!

Алма-Ата 1986-87

Ш Е Ж И Р Е
(монолог безродного казаха)
Посвящается Олегу Халидуллину ?
автору Интернет проекта "Единое Шежире казахов".

Шежире ты мое, шежире.
Нашей памяти древней ? основа.
Может черная кость, а быть может торе
Мои предки далекие. Кто вы?

Шежире ты мое, шежире.
Я теряюсь и строю догадки:
Может предок был бай и сидел на ковре
Поедая бараньи лопатки?

Может был аксакалом с седой бородой,
Пил и ел на серебряных блюдах.
Или вольным жигитом промышлял барымтой,
Или просто - погонщик верблюдов.

Я не знаю про них, я не знаю свой род.
Только знаю - кочевал по степи,
По Великой степи мой Великий народ
Вплоть до Черного моря от Черной реки.

Я не слушал сказаний седой старины.
Я их только читал на бумаге.
Мой отец не вернулся с последней войны.
А мой дед был замучен в Карлаге.

И, увы, не один, а немалая часть ?
Уничтожена, стерта, забыта?
Триумфально прошлась здесь Советская власть
Сменой двух алфавитов.

Я не знаю про предков. Я не знаю свой род.
Не умею читать по-арабски.
Только знаю ? остался Великий народ
Не умеющий мыслить по рабски.

Только знаю, что детям и детям детей
Моим внукам ? немере, шобере
Не придется искать своих древних корней.
Шежире ты мое, шежире.

Они будут счастливей. Они будут знать.
Наша жизнь им раскроется файлом в окне.
Им достаточно будет на кнопки нажать?
Шежире ты мое, шежире.
1 августа 2006 г.


Великая Степь
(мечта пантюркиста)

Великая Степь как огромная птица
Раскинула крылья на восход и закат.
От склонов Хингана до склонов Карпат
Разлетелись границы.

По странам Европы, степям Казахстана
За снежные горы, за синие воды
Разлетелись народы.
Лишь помним волнующий запах жусана.

Вот древние книги, вот общие были.
Пускай разлетелась большая семья.
Но корни пока еще не обрубили?
Под нами единая наша Земля.

Пока еще нас разделяют границы?
Но где бы кто не был, -
Хоть в пыльном ауле, хоть в шумной столице.
Над нами единое Вечное Небо.

Зароем обиды за тысячи лет.
Пусть сабля нужна лишь как дар юбиляру.
И кони теперь для байги и кокпара.
И луки теперь для спортивных побед.

Очистим от туч голубой небосвод.
И вместе, в Степи золотой
Соберемся на той
Единый и древний, великий народ.

И пусть разногласия кончаться вмиг.
И наши границы исчезнут в ночи?
Над Степью Великой как гимн прозвучит
Единый и чистый
наш тюркский язык.

Октябрь 2006.

Петроглифы и руны

Тамгалы Тас, долина Или, Казахстан ?
Кошо-Цайдам, долина Орхона, Монголия.


Мой предок не знал Фотошопа
И принтеров струйных не знал.
Но знал про заветные тропы
До ровной поверхности скал.

Основ композиции сложных
И масляных красок не знал?
Но был гениальный художник
И просто углем рисовал.

Пришельцем, конечно, он не был.
Он просто сидел на верблюде
И думал что солнце по небу
Гуляет пешком, как и люди.

Когда же его осенило,
Что камню не страшны века,
Он взял в свои руки зубило?
Врезалась в гранит за строкою строка.

Мой предок не знал Интернета.
Газет и журналов не знал,
Но был гениальным поэтом
И в камне себя издавал.

Сломается принтер, иссякнут резервы.
Бумаги истлеет запас?
И мне интересно, какие шедевры
Откроют потомки у нас?

Октябрь 2006


Последний раз редактировалось: Alia (18 Май 2007 18:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 22:42    Заголовок сообщения: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

Хорошие стихи, родной стихией пахнет. Хоть татары и перестали кочевать давным-давно, но тоска по Великой Степи осталась.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bolenic
Постоялец


Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 162
Откуда: Великая Степь

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 23:44    Заголовок сообщения: Re: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

Тuктар писал(а):

...Хоть татары и перестали кочевать...

Не все. Шутка
Цитата:

... тоска по Великой Степи осталась.

Это - да!

Спасибо, Алия!
_________________
Отпусти народ мой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 17 Май 2007 00:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет всем из Великой Степи! Я рада, что стихи Вам понравились, хоть они и не мои Смех!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 17 Май 2007 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неплохо. Есть настроение.
Но первое стихотворение путано. Что такое Аруах? Рух?
И вечен Тенгри , и вечен Аллах - звучит нелепо.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bolenic
Постоялец


Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 162
Откуда: Великая Степь

СообщениеДобавлено: 17 Май 2007 00:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гаяр писал(а):

Что такое Аруах?

Аруах - духи предков.
Великий Аруах - Тенгри.
Цитата:

И вечен Тенгри , и вечен Аллах - звучит нелепо.

Тенгри, в данном случае - Великое Небо.
Кстати, башкиры слово "Тенгри" иногда употребляют в значении "Аллах".

P.S.
Справка для тех, кто не знает.
Тенгри - тюркский Бог,
другое значение Тенгри - Вечное Небо, Вечное Синее Небо.
Священный и любимый для тюрков цвет - голубой.
_________________
Отпусти народ мой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 17 Май 2007 11:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У татар тоже есть обращение к Аллаху "Тенре".

А строки Мурата я понимаю так: "Вечно Голубое небо над нами и вечен Аллах".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 18 Май 2007 18:39    Заголовок сообщения: Мурат прислал еще стихи Ответить с цитатой

Тюркоцентризм
Полемика с представлениями европоцентризма о центре мира в прошлом и настоящем, в связи с открытием Дворца Мировых Религий, построенного в виде пирамиды, в столице Казахстана - Астане.

Будет глупо не признавать величия Европы. Но было бы также глупо забыть величие Азии.
Д. Неру

На ветру евразийских степей,
На столичной шершавой ладони
Пирамиду великих идей
Воплотили в стекле и бетоне.
Хоть и разные веры и речи,
Но над всеми единый Творец.
Континенты подставили плечи,
Чтоб поднялся Всемирный Дворец.
Несмотря на различья и споры,
Для единства души и религий
Здесь читают Коран, откровения Торы,
Изучают премудрости Библий.
Но читая священные книги
Забывают про древних богов ?

У Дворца евразийских религий
Я историю вспомнить готов.
Я стою посреди Евразии,
Где сошлись автотрассы и тропы.
В самом центре ? Центральная Азия.
Позади, на задворках ? Европа.
Впереди вижу Желтое море,
Слева Русь, справа Мекка с Мединой?
Даже Шелковый путь был проторен
От краев до степной середины.

Снаряжались тогда караваны
Из Византа, Китая, Ирана.
И товары, идеи и веры.
Принесли на горбах бактрианы.
Здесь пятнадцать столетий назад
Без бетона и евродизайна
Был построен степной каганат.
В самом центре, а не на окраине.
В свисте стрел и под звуки струны
Голубые небесные тюрки
Возвели белый купол страны
Без левкаса и без штукатурки.
Был прорабом каган Истеми.
А в бригаде лишь местные жители.
В середине Великой Степи -
Металлурги, акыны, сказители.
Одинокой волчицею вспоены.
В сердце доблесть кипит - горяча.
Скотоводы, кочевники, воины,
Виртуозы стрелы и меча?

Молоком молодой кобылицы
Окропив и зарезав барана
Духам предков ходили молиться
На курган, а не в сумраке храма.
Называли себя тенгрикут,
И найдя байтерек одинокий
Завязали на ветках лоскут
Очищая души своей токи.

В самом центре большой Евразии
От Китайской Стены и до Рима
Европейской назло буржуазии
Древних рас и культур середина.
В перекрестье веков и традиций
На губах азиатской мадонны
Сквозь скуластые, смуглые лица
Проступает улыбка Джоконды?
Мы - монгольские европеоиды.
Наши гены дошли до Берлина.
Европейские мы монголоиды ?
Древних рас и племен середина.

Снаряжаются вновь караваны.
Их опять с нетерпением ждут.
Но теперь - большегрузные МАНы
Из Китая на запад ползут.
Снаряжаются в путь караваны.
Из Альмании 1 ? курс на восток.
БМВ, мерседесы, ниссаны,
Покидая свой рай автобанов,
Мчатся в ад азиатских дорог.

Снова в центре - Центральная Азия.
Дикий Запад на среднем Востоке?
Ублажая любые фантазии
Снова вер и товаров потоки.
Не добычу теперь, а подарки
К Рождеству, к Наурызу купи.
Не страна, а сплошной супермаркет
В середине Великой Степи.
Покупаем китайскую "сотку",
Управляем немецким авто.
Дружно пьем кока-колу и водку,
Чтобы приняли нас в ВТО,
И грешим и гуляем без меры
Осушая традиций родник.
На обложках лишь власть и карьера,
На задворках ютится язык.
Прославляя чужие химеры
Для склероза мы стали добычей.
Забываем свое шежире мы -
Наш красивый и древний обычай?

Чтоб грехи замолить по канону
Вот религий всемирных Дворец.
Совершай свой намаз, иль крестись на икону,
Медитируй как Будда - мудрец.

Только я от канона отлынив,
Выйду в степь. На вершине кургана
Задохнусь от цветущей полыни,
Отыщу дикий куст карагана.
Помолюсь Духам предков на совесть,
Узелок завяжу, не спеша?
Чтобы помнилась тюркская доблесть,
Чтоб омылась степная душа.

____________________________________________________________________________
1 Альмания ? тюркское название Германии, означающее ? далекая, на периферии.


Молитва Мукан - кагана

Тюркский каганат при кагане Мукане (553 - 572 гг) превратился в политического гегемона Центральной и Средней Азии. Крупнейшие соседние государства: Китай, Византия, Иран стремились избежать войны с Каганатом и стать его союзниками.
"История народов Восточной и Центральной Азии". М.1986

Мугань был тверд, жесток, храбр, умен и ничем не интересовался кроме войн.
"Древние тюрки". Гумилев Л.Н.

Владыка бездонного неба, о, Тенгри!
Пошли мне удачу в походе.
Пошли мне усладу в бою.

Затянувшийся мир мне уже надоел.
Я от тоев устал,
Я совсем разжирел,
Я отвык от седла.
И мой конь разжирел. Мои жены - как кошки, рожают детей,
А токал молодая совсем извела.
Я устал от гостей и вина?
Как по тяжести сабли соскучились руки!
Так и просятся ноги врасти в стремена.

У нукеров совсем ослабели тела,
заржавели кольчуги,
полопались луки,
а мозги отупели от пьянства и скуки?
А враги, словно змеи, шипят из угла.

О богиня удачи, Умай! ай
Пошли мне победу в набеге.
Пошли пораженье врагу.

Пусть будут как овцы покорными беки
и словно собака мне предан ябгу.
Тумены мои по степи потекут,
как реки весной.
Как звезды на небе пусть вспыхнут костры.
Как волк будет смелым и сильным тюркут -
Ведь сабля отточена,
А стрелы - остры.
Луна молоком пусть над нами сочится.
Нам звезды дорогу укажут мигая.
Тяжелая конница молча помчится.
Пускай под копытами вянет трава.
Пускай, на ветру завывая,
На копьях зловеще сверкает
Золотая
Волчья
Голова.

В стремительном марше.
По снегу, по пыли,
Все дальше и дальше.
В поту, словно в мыле,
коней запасных мы заморим.
Нахлынем как сель и прольемся как град.
Вперед же, вперед до Желтого моря,
Назад до Едиля.
Пусть крылья расправит мой Каганат.

О, наша святая Волчица !
Пошли мне орлиную зоркость.
Пошли мне собачий нюх.

В бою закаляется тело.
В борьбе укрепляется дух.
Мне родина - Степь.
И Небо - мой кров.
Волчица - кормилица - мать.
Тупи же мне саблю о шеи врагов.
Учи меня в каждом бою побеждать.

Вот, солнце над степью взлетает в зенит.
.Сверкают доспехи с головы и до пят.
Вот, реют знамена, железо звенит,
колышутся пики и кони храпят.
Затянем потуже подпруги коней.
До самого уха натянув тетиву -
Чтоб в горло стрелу...
Ура! Ур! Бей!
В атаке стремителен воин - тюркут.
И вой его страшен и вид его лют.
Ударами с ходу
тяжелая конница давит пехоту...
Как мыши от кошки враги побегут.
Убей! Ур! Ура!
Пусть храмы и церкви, сгорая в огне,
трещат как дрова.
И ветер разносит окрест
Горячий удушливый дым.
Пусть первый мужчина - тюркут у невест,
потом мы их персам в Иран продадим.
Нам женщины будут кричать: пощади!
мужчины шептать: прощай.
И кровью окрасятся площади.
И в слезы погрузится край.

Храни нас от смерти, Святая Волчица.
Умножь мои силы людская молва.
Пускай словно смерч, моё войско промчится.
Пускай, на ветру завывая,
На копьях зловеще сверкает
Золотая
Твоя
Голова.

О, Духи Великих Предков!
Пошлите добычу большую.
Пошлите мне силу мужскую.

Пускай, не скудеет железом Алтай.
Пускай, летописец, слюнявя перо,
Запишет чем платит за дружбу Китай,
Зачем Византия мне шлет серебро.
Я Солнцем и Небом рожденный каган.
Покорен Тибет, и трепещет Иран?

Одарим друзей и раздавим врагов -
Дворцы - под конюшни,
Царей - под камчу...
Разделим добычу - обычай таков.
Пусть юрты обернуты в шелк и парчу.
Пусть в бархат обернут в степи каждый куст.
У воинов каждый карман будет золотом полн,
А каждый колчан пуст.
Пусть.
Бродить в бурдюках будет пенный кумыс,
И пьяным гость,
И жарким айтыс.
А жемчуг - валяться в пыли, словно кость?

Мне девушку только оставьте чужую.
Пускай, хохоча, или плача,
танцуя галвачу,
кружится принцесса.
И может, сумеет красотою увлечь...
Пошлите мне силу мужскую.
Пусть ради процесса
Всю ночь не слабеет нефритовый меч.
И гордая пери, - рабыня ночей,
В объятиях будет от страсти кричать,
И будет рожать для меня сыновей,
Как волчица - волчат.

Владыка бездонного неба, о, Тенгри !
О, богиня Умай !
О, матерь, Волчица!

Пошлите мне долгую жизнь, или быструю смерть.
Если вдруг и случится со мной, -
что вонзится стрела мне под третье ребро...
Хороните меня на восток головой.
Мне не нужно ни золото, ни серебро.
Лишь насыпьте курган у Иртыша - реки.
Сорок дней и ночей,
Сорок дней и ночей
Пусть читают молитвы над ним старики.
Сорок дней и ночей,
Сорок дней и ночей
Наши дети и женщины плачут.
Будут только китайцы рады этой удаче...

Положите меня на восток головой.
И насыпьте курган из обычных камней.
Уведу я на небо, с собой
Самых смелых нукероов, самых резвых коней?
Наши чистые души взлетят словно птицы.
И в стремительном марше
По небесной ковыли,
На восток и на запад, все дальше и дальше,
В клубах звездной, сияющей пыли
Моя конница снова в атаку помчится.

Громыхая железом и медью,
Мы нахлынем как сель,
Мы прольёмся как град...
От созвездья к созвездью,
От столетья к столетью
Снова крылья раскинет
мой Каганат.


Обращение Шалкииз-жырау к Темир-бию с просьбой
удержаться от паломничества в Мекку
сокращенный перевод

Ты с надеждою смотришь на морскую волну
Ты готов бросить все и в чужую страну
Удалиться, чтобы праведным стать.
Забывая про нас, про детей и про мать.
Чтобы душу свою от пороков отмыть ?
Каабу ты решил посетить.

Повелитель мой славный, хочешь жить без забот?
Хочешь завтра покинуть свой славный народ?
Тот народ, что от предков своих получил.
Тот народ, ты защитой которому был.
Охраняя страну от набегов врагов,
Ты как мощный бура, отгонял чужаков.
Ты как беркут крылатый ? хозяин степей
Был грозою для уток и жирных гусей.
Как рычание тигра в речных камышах
Наводил на врагов ты смятенье и страх.
Ты стоял как скала, или горная круча,
То как солнце сиял, то был грозен как туча.

Хоть ты славный потомок самого Едиге,
А покинешь свой юрт - пропадешь вдалеке.
Потеряешь все то, что имеешь сейчас.
Пропадешь и погибнешь вдалеке и без нас.
Да и мы без тебя захлебнемся в слезах.
Без тебя не поможет нам наш аруах,
Оскудеет природа без солнца и гроз.
И Едиль переполнится от пролитых слез.
От тоски я завою, одинокий как пес.

Повелитель мой мудрый, посмотри на народ.
Разве он не достоин твоих ханских забот?
Пока душу еще не отнял Азраил.
Ты ведь полон могущества, власти и сил?
Если выпрямишь все искривленное,
И поднимешь упавшего,
Если сможешь утешить рыдавшего,
И поддержишь того, в ком вера слаба.
То Аллахом самим освященная,
Возведется в душе Кааба!

___________________________________________________________________
Шалкииз ? род. в 1465 г на левобережье Яика. Признан одной из самых ярких и значительных фигур в истории казахской поэзии.
Темир ? бий Ногайской Большой орды, возникшей на развалинах Золотой орды в междуречье Волги и Яика. Правил в конце XV века.
Едиге ? могущественный эмир в Золотой Орде. Правил как "серый кардинал" через подставных ханов. Умер в 1419 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ilyas xan astraxanski
Акула пера


Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1281
Откуда: Asterxan

СообщениеДобавлено: 18 Май 2007 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Арвах - арабское слово, множественное число от Рух.

Чал Киез - поэт, которого считают своим татары, казахи, ногаи.
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 18 Май 2007 20:26    Заголовок сообщения: ИХА Ответить с цитатой

Данке шен Смех ! А то я никак не могла понять, почему Аруах мн.ч.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 21 Май 2007 23:16    Заголовок сообщения: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

"У нукеров совсем ослабели тела,
заржавели кольчуги,
полопались луки,
а мозги отупели от пьянства и скуки?
А враги, словно змеи, шипят из угла.

О богиня удачи, Умай! ай
Пошли мне победу в набеге.
Пошли пораженье врагу."

Дааа! Скука их и погубила, а надо было не пьянствовать а уереплять государство.

Тюрки хоронят головой на запад, а не на восток, как написано в э
том стихотворение. Такой обычай "головой на северо-запад" зафиксировн у скифов, татары до сих пор так хоронят своих усопших, единственное новвовведение после принятия ислама, стали лицо поварачтиивать на юг, в сторону Каабы.

У кого ест текст "Кодекса куманикус" записанной армянским шрифтом на половецком языке? Выложите здесь, или мне в личку пришлите.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kazak
Собкор


Зарегистрирован: 19.08.2003
Сообщения: 515
Откуда: idel

СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В сети есть скан весит больше 50 мегабайт
И тут немного попутал кодекс куманикус не написан на армянском.
Помимо него существуют т.н. армяно-кипчакские тексты, т.е. татарские тексты написаные на армянском алфавите.
_________________
Татарлыкта татар углы татармын!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kazak
Собкор


Зарегистрирован: 19.08.2003
Сообщения: 515
Откуда: idel

СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытный фрагмент из "Кодекс куманикус". Язык куманов-кыпчаков там называется татарским. Этот словарь-разговорник был написан папскими миссионерами для обращения к тюркам с проповедью христианства. Если бы куманы не признавали себя татарами, то такой оборот как татарский язык не стал бы употребляться.
Biz oqurbiz an Stefandan, kim kop tozdi Tenri ucun. Tagi kop tanlar etti Tenrinin bolusmaqi bile. Qacan kop kun tozdi - sonrasmda tas bile taslap oldurdiler. Qacan am tas bile taslar edi, ol aytir edi yoqan baqip: «Korufuz! Men korermen kim kok barga acihp turur, dagi Xristus turur atasmm sag qolunda». Qacan am aytti - andan qatti ura basladilar, tizin cokup yugimdi. Dagm aytti: «Beyim Tenri, sen bosatgil, alar ki bilmezlernederler». Dagi aytti: «Beyim Tenri, menim trnim algil». Ol sozni ayyti da, canin Tenri eline berdi.

Bugun sekizinci kun agirlahq necik beyimiz Tenri an qiz Mariam'dan togdi. Bugun aytildi anm algisli ati - barcadan ustun, barcadan kuclu, barcadan tatli. «Yesus Xristus» bitik tilinse, Tatarja «qutqardaci». Ol kertidir barca elni qutqardaci. Kim ol atini konulde tutar, kerti konul birle sover - bizim tukenmez tirilik. Bizim egelik ol at ic. inde taparbiz kim - ol atini biz agirlasaq, sovsek, konulde tutsaq. Necik Tenri sover - dagi bizim cammizga yaxsi. Bolussm bizge Ata. Amen! Tenri bersin kensi basquhqm!.

Мы читаем из [книги] святого Стефана, который много претерпел ради Бога. И сотворил много чудес с помощью Бога. Когда он протерпел много дней - после этого убили, побив камнями. Когда его забрасывали камнями, он говорил, глядя вверх: «Смотрите! Я вижу, что небо целиком прояснилось и Христос сидит справа от своего отца». Когда он это сказал - ещё сильнее стали бить, опустившись на колени, он поклонился. И снова заговорил: «Господь мой Бог, ты прости их грехи, ибо не ведают они, что творят». А потом сказал: «Господь мой Бог! Возьми мою душу!». Сказавши это слово, он отдал свою душу в руки Бога.

Сегодня пятый день почитания того, как наш господь Бог от девы Марии родился. Сегодня поминалось его благословенное имя, которое выше всего, сильнее всего, слаще всего. «Иисус Христос» - это по книжному, по-татарски «Спаситель». Он воистину всех людей спас. Если мы его имя будем держать в сердце, от чистого сердца возлюбим -наша жизнь не прекратится. Наше богатство мы найдем в этом имени - если мы будем это имя уважать, любить, в сердце держать. И если Бог нас возлюбит - это для нашей души хорошо будет. Да поможет нам Отец! Аминь! Бог да заступится за нас!


///
Не следует воспринимать этот текст как пропаганду христианства на форуме.
_________________
Татарлыкта татар углы татармын!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 27 Май 2007 00:09    Заголовок сообщения: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

Рэхмэт Казак дуст. Еще бы куслчек текста из армянского письма. Язык куман один в один с татарским. Как я и предполагал, что центральным племенем т.н. Великой Степи были предки нынещних татар, т.е. они тогда назывались куманами-половцами, позже мишарями-татарами. Если есть текст с армянским текстом, там возможно еще больше схожести с татарским языком будет. Потом, можно было бы проследить изменение татарского языка с тех времен. Очень любопытно. Ну, в любом случае спасибо Казаку, за этот кусок текста.
Что касается, христианства, тут имеется научный интерес к предмету. а не религиозный.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 28 Май 2007 21:56    Заголовок сообщения: Re: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

[quote="Тuктар"]"

Тюрки хоронят головой на запад, а не на восток, как написано в э
том стихотворение. Такой обычай "головой на северо-запад" зафиксировн у скифов, татары до сих пор так хоронят своих усопших, единственное новвовведение после принятия ислама, стали лицо поварачтиивать на юг, в сторону Каабы.

Автор Мурад Увалиев прислал такой ответ:

Тюрки придавали божественное значение востоку, т.к. на
востоке всходит солнце. Стороны света они делили на перед
(восток), зад (запад), лево (север) и юг (право). До сих
пор по-казахски солтустик - север, онтустик - юг. Поэтому
безусловно хоронили на восток головой. Правильнее было бы
"Вперед головой", но это не звучит по-русски.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 28 Май 2007 23:47    Заголовок сообщения: Re: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

Автор Мурад Увалиев прислал такой ответ:

Тюрки придавали божественное значение востоку, т.к. на
востоке всходит солнце. Стороны света они делили на перед
(восток), зад (запад), лево (север) и юг (право). До сих
пор по-казахски солтустик - север, онтустик - юг. Поэтому
безусловно хоронили на восток головой. Правильнее было бы
"Вперед головой", но это не звучит по-русски.[/quote]

Дело вот в чем, тенгрианство предполагало, что будет воскрещение человека, человек воскреснув пойдет в сторону на восход Солнца, т.е. на восток. Если его хоронить головой на восток, как думает ув. поэт, то воскреснув человек зашагает на запрад, т.е. в другую сторону от Солнца. Вот почему все археологи отмечают скифские захоронения головой на северо-запад, так хоронят татары своих усопших. Если учитывать то, что обряд захоронения самый консервативный обряд, то не нужно выдумывать чегото еще. Все зафиксировано традицией народной, что нашло отражение и в науке. Вопрос как хоронят казахи, этого я не могу сказать, не знаю, но все казахское нельзя автоматом переносить на всех тюрков. Известно еще в древности часть тюркских племен хоронили своих усопших в направление рек, ну и что? Это частное лишь от общего, не более того.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 29 Май 2007 18:38    Заголовок сообщения: Похоже, хоронили как попало! Ответить с цитатой

Вот копнула наугад

В восточной части могильной ямы находился каменный ящик из вертикально установленных каменных плит. Он имел трапециевидную форму. Длина ящика 185 см, ширина в северной части ящика 62 см, ширина в южной части 25 см. Глубина ящика в северной части 50 см, в южной части 40 см. Внутри каменного ящика, на дне могильной ямы, находилось погребение взрослой женщины. Она лежала на спине, в вытянутом положении, головой на СЕВЕР.

http://www.kyrgyz.ru/?page=231
Смех Смех Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 29 Май 2007 22:39    Заголовок сообщения: Re: Похоже, хоронили как попало! Ответить с цитатой

Alia Taissina писал(а):
Вот копнула наугад

В восточной части могильной ямы находился каменный ящик из вертикально установленных каменных плит. Он имел трапециевидную форму. Длина ящика 185 см, ширина в северной части ящика 62 см, ширина в южной части 25 см. Глубина ящика в северной части 50 см, в южной части 40 см. Внутри каменного ящика, на дне могильной ямы, находилось погребение взрослой женщины. Она лежала на спине, в вытянутом положении, головой на СЕВ
Смех Смех Смех


Допускаю и такое, но тюркское ли это захоронение? Когда я говорю о северо-западном направление захоронения древних тюрков, имею ввиду отчеты археологических раскопок советских археологов скифских курганов и други могильников. Привожу пример из захоронения мишар-мижгар, точно так же, головой на северо-запад, или на запад, руки в доль туловища, лицо повернута всторону каабы.
О чем спор? Если М. Кажлаев считает, что казахи хоронят своих усопших иначе, именно - головой на восток. Не знаю, это какое-то недоразумение, наверное все же не все казахи так хоронят, остается мне сказать. Ориентация захоронений очень устойчивой элемент культуры. Если это не так, то получается, что у древних тюрков не было ничего общего и единого, кроме схожести языков. Но, врядь ли кто этому поверит.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 29 Май 2007 22:42    Заголовок сообщения: Стихи Мурата Увалиева Ответить с цитатой

пардон, Мурат Увалиев, ощибся именем.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alia
Акула пера


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 1451
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 29 Май 2007 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это отрывок из:
© Ю.С.Худяков, В.А.Кочеев
ДРЕВНЕТЮРКСКИЕ МУМИФИЦИРОВАННыЕ ЗАХОРОНЕНИя В МЕСТНОСТИ ЧАТЫР У С.ЖАНА-АУЛ В ГОРНОМ АЛТАЕ

Печатается с сайта журнала "Гуманитарные науки в Сибири"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Татарские края, культура и традиции Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB