Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 03 Дек 2011 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Гаяр писал(а): | Кумыков, ногаев и даже чеченцев тоже татарами называли... |
Ногаи - это же исторические татары. Наша Сююмбике - дочь ногайского мурзы. Татар - в свою очередь в центральной Азии "нугаями" называют.
Чеченцев может и называли татарами, но по необразованности. В серьезных работах, как например, докладу царю о народах Кавказа подготовленном в 1835 году ИОГАННОМ БЛАРАМБЕРГОМ. ТОПОГРАФИЧЕСКОЕ, СТАТИСТИЧЕСКОЕ, ЭТНОГРАФИЧЕСКОЕ И ВОЕННОЕ ОПИСАНИЕ КАВКАЗА) татарскими народами названы только ногайцы. http://www.alanica.ru/library/Blaramberg/
А вот про кумыков:
"Современные кумыки говорят на тюркском наречии, отличающемся от наречия ногайцев; издавна они исповедуют ислам суннитского толка и, хотя в нравах, обычаях, одежде они похожи на горцев, в результате смешения с ними, сами себя они считают татарами по происхождению." _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 04 Янв 2012 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Тадар - самоназвание хакасов.
Хакасско-русский словарь.
Размер: 4.67 Мб
Доступен до: 2012-02-03
Описание: Хакасско-русский словарь. Около 11 000 словарных статей.
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/27946083 _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
МЫРЗА Постоялец
Зарегистрирован: 13.08.2006 Сообщения: 412 Откуда: Russia
|
Добавлено: 25 Мар 2012 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
"Тадар" - это так записали-зашифровали ваши "учителя", идеологи-руководители дела изведения татар.
На самом деле сами мыслящие хакасы, которые помнят своих Предков, и не забыли, то они есть на самом деле, называют себя "татары, татарский народ", а язык свой - "татарским". Это мнение не кого-нибудь, а настоящего ученого из того самого народа, который "научно назван" "хакасским".
Читайте подробней об этом и еще о многом другом сокрытом из истории и настоящего татар в книге "Наследие татар" (это 3-я книга серии "Татарский след в истории России и Евразии"). Авторы книги - независимые татарские историки Гали Еникей и Шихаб Китабчы.
Обложка книги, оглавление и первые главы здесь: http://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/quot_velikaja_orda_druzja_vragi_i_nasledniki_quot/kratkij_ocherk_podlinnoj_istorii_tatar/11-1-0-58
Где можно скачать краткий вариант этой книги, можно узнать здесь:
http://tartareurasia.ucoz.com/publ/gde_mozhno_priobresti_knigi_gr_enikeeva/4 _________________ Мырза |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 03 Апр 2012 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Предыдущее сообщение не по теме, содержит очередные необоснованные обвинения и саморекламу, поэтому предлагаю перенести или удалить. _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 03 Апр 2012 21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Я потратил немало времени на перевод хакасско-русского словаря в формат электронного словаря не для того, чтобы подвергаться оскорбительным нападкам. Ведущим мотивом для этой работы как раз и был тот факт, что самоназвание хакасов есть тадар, что очевидно есть фонетический вариант этнонима татар. _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 04 Апр 2012 09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавлю, что официальная версия о том, что этноним "татар" в отношении хакасов привнесен русскими и якобы не встречается в эпических памятниках не выдерживает критики, свидетельство тому древний культ Тадар-хана
////
22 июня - день Тадар-хана
Этот день служит для культа Тадар-хана.
1. Тадар-хан - правитель хакасов в невидимом мире - он хан хакасов в мире живых и мертвых
2. Тадар-хан поддерживает хакасов, но только в вопросах возрождения и поддержки хакасского вечного божественного эля (иля) - приоритет общественного над индивидуальным
3. В свою очередь Тадар хан (по)строит свой эл на основе закона гармонии установленный Хан Тигiр'ом, естественно, что каждый хакас должен следовать данному закону (круг замыкается - культ Тадар хана не противоречит вере в Хан-Тигiр'а)
День Тадар-хана - это 22 июня. Символизирует начало правления Тадар-хана, пик летнего солнцестояния, символическая победа света, астрономическое начало лета - периода гармонии и счастья, изобилия и радости, т.е всех надежд с которым хакасы связывают приход Тадар-хана
http://www.khakasia.com/forum/showthread.php?t=939
"За восемьдесят лет своего употребления «хакас» так и не превратился по большей мере из экзоэтнонима в эндоэтноним. В повседневной жизни между собой хакасы на своем языке продолжают применять этноним «Тадар («Дадар») чоны», «Тадар тiлi» - татары, татарский язык. Схожие явления отмечаются также у шорцев и северных алтайцев.
Татарами называли хакасов и их южные соседи – тувинцы. В качестве примера можно привести небольшую песню, записанную Н.Ф. Катановым о нем самом в Урянхайском крае, как называли в то время Туву. В той песне его называют сыном бельтиров, и сыном татарского народа [Катанов, 1893, с.18-19]."
http://marloh.livejournal.com/2344.html _________________ Татарлыкта татар углы татармын!
Последний раз редактировалось: kazak (04 Апр 2012 09:30), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 04 Апр 2012 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд, возможно, что историческим прототипом Тадар-хана являлся Чыңгыз-хан _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гаяр Акула пера

Зарегистрирован: 07.12.2004 Сообщения: 6984
|
Добавлено: 04 Апр 2012 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый kazak! Эта тема о словарях. А Вы увлеклись историей. Поэтому прошу не относящиеся к теме сообщения перенести в другое место, а то придется их удалить. _________________ Бергэ-бергэ  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
МЫРЗА Постоялец
Зарегистрирован: 13.08.2006 Сообщения: 412 Откуда: Russia
|
Добавлено: 04 Апр 2012 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ас-саламу алейкум, Гаяр агай! Совершенно верное и справедливое замечание с вашей стороны.
В том-то и дело, что в "научных" словарях и прочих "научных изданиях" пишется "тадар". А сами сообразительные "хакасы" говорят и говорили "Татар", а язык свой называют "татарским". Я выше уже указывал, чье это замечание. См. мое предыдущее сообщение с "оскорбительными нападками" на составителя и распространителя словарей и т.п. с иезуитской антитатарской прокладкой. И то сообщается мной, в каких книгах разоблачаются-выворачиваются наизнанку все подобные антитатарские приемчики. _________________ Мырза |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гаяр Акула пера

Зарегистрирован: 07.12.2004 Сообщения: 6984
|
Добавлено: 04 Апр 2012 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
К Вам, Мырза, мое замечание относится тоже. Причем тут учителя, раз так записано в словаре? Не нравится этот словарь, предложите другой, но без таких высказываний. _________________ Бергэ-бергэ  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
МЫРЗА Постоялец
Зарегистрирован: 13.08.2006 Сообщения: 412 Откуда: Russia
|
Добавлено: 05 Апр 2012 08:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ас-саламу алейкум, Гаяр агай!
Спасибо за замечание, оно принято к сведению.
Скажу что "учителя" (или идеологические-политические руководители) тут при том, потому что именно они руководят составлением подобных словарей и прочих "научных книг", в которых многое направлено на изведение татарского народа, его языка, подлинной истории, культуры и Веры.
А вот ученики (верней слуги) типа засланных казачков распространяют эти "научные издания" и нападают на тех, кто критикует эти "научные издания" в части их антитатарской направленности.
Пример - см выше. _________________ Мырза |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 13 Июн 2012 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Название: stardict-tatanlat.rar
Размер: 1.64 Мб
Доступен до: 2012-07-12 18:57:17
Описание: Татар теленең аңлатмалы сүзлеге (STARDICT өчен җайлаштырылган, эчтәлеге - Зөбәер Мифтахов төзегән сүзлегеннән)
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/31058135 _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тuктар Акула пера
Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 1633
|
Добавлено: 13 Июн 2012 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Господа! не надо ругаться друг с другом. мы ведь люди одной крови. А насчет саоназвания хакасов - тодар, могу предположить следующее: Как написано у г-на Миначева М, про термин татар, все правильно, одни слово произносят с фонемой "т" и получают "тотар", а другие при помощи фонемы "д", получается "тодар". Это говорит лишь о том, что у некоторых тюркских народов в словах фонема "т", заменяется на фонему "д" и отсюда происходит различии в произношении одного и того же слово. Совету вам обновить память и прочесть происхождение "Термина татар" у Миначева М. Тогда у вас не будет желания ссориться и обзывать друг друга. Желаю удачи. _________________ Ил, миллэт, дэулэт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 21 Июн 2012 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Краткий русско-татарский электронный словарь диалектных слов и историзмов для оболочки STARDICT (более 7000 татарских слов)
Название: stardict-Tatdial4-2.4.2.rar
Размер: 152.90 кб
Доступен до: 2012-07-21 11:46:22
Описание: Краткий русско-татарский электронный словарь диалектных слов и историзмов для оболочки STARDICT
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/31225837 _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 24 Июн 2012 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть замечательная возможность интегрировать сетевой словарь произношений http://ru.forvo.com/ в офф-лайн словарь STARDICT
Для этого заходим в настройки STARDICT выбираем категорию Главное окно\Настройки в Интернете\ выбираем Добавить, название сайта
Forvo, адрес сайта http://ru.forvo.com/languages-pronunciations/tt/ "Разумная ссылка на сайт" http://ru.forvo.com/search/%s
Работает отлично! Теперь можно не только найти татарское слово в офф-лайн словаре, но и прослушать его произношение носителями языка. _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гаяр Акула пера

Зарегистрирован: 07.12.2004 Сообщения: 6984
|
Добавлено: 25 Июн 2012 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Все хорошо, но у off-line словарика запас слов маловат. _________________ Бергэ-бергэ  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 25 Июн 2012 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Гаяр писал(а): | Все хорошо, но у off-line словарика запас слов маловат. |
Сез моның турында оныткансыз, бу топикның беренче сәхифәсендә бирелгән иде:
Название: stardictbase.rar
Размер: 28.94 Мб
Описание: Татарско-русский (56 000 статей) и русско-татарский (47 000 статей) словари в оболочке StarDict
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/26933634 _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 25 Июн 2012 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
сам удалил _________________ Татарлыкта татар углы татармын!
Последний раз редактировалось: kazak (26 Июн 2012 12:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kazak Собкор
Зарегистрирован: 19.08.2003 Сообщения: 515 Откуда: idel
|
Добавлено: 25 Июн 2012 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Что касается диалектизмов, то да, это далеко не полный словарь, поэтому назван "кратким".
Перевести самостоятельно в электронную форму "Большой диалектологический словарь" татарского языка для меня пока не представляется возможным.
Мои ресурсы на данный момент исчерпаны. _________________ Татарлыкта татар углы татармын! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|