Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ravil Бывалый
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 25 Откуда: Lwow UA
|
Добавлено: 21 Фев 2005 13:56 Заголовок сообщения: Ринат или Ренат? |
|
|
Ринат или Ренат? Просветите как правильно?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 21 Фев 2005 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
По идее Ренат правильнее,ИМХО, так как основой служат слова РЕволюция НАука Техника.
Хотя, упс, есть и другой вариант (лат.) Заново родившийся или рус. вариант революция, наука, труд.
http://www.tatar.famclan.ru/imena.htm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ravil Бывалый
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 25 Откуда: Lwow UA
|
Добавлено: 21 Фев 2005 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда, почему применяется имя Ринат, Рината или это от безграмотности родителей?
П.С. Чего меня сей вопрос волнует, малечу мою звать Рената, при записи мне пришлось долго спорить показывать словари как правильно пишется имя, в итоге, бабки что в ЗАГсе сидят записали так что на русском бы это звучало Рэната, вот я и хочу для себя понять, что к чему. Через годик я думаю мне предстоит еще дите называть, так что зур рахмат за ссылку.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Руслан Собкор

Зарегистрирован: 10.10.2002 Сообщения: 557 Откуда: г. Челябинск
|
Добавлено: 21 Фев 2005 18:04 Заголовок сообщения: Не то |
|
|
Имя то не традиционное для татар!
Ты бы поискал имена в мусульманском татарском именнике. У нас есть много своих красивых и недлинных имён. _________________ Аллах ничего не даёт, но помогает взять. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ногай Постоялец
Зарегистрирован: 01.06.2004 Сообщения: 202 Откуда: с татфорума:)
|
Добавлено: 21 Фев 2005 18:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Rahmetov писал(а): | По идее Ренат правильнее,ИМХО, так как основой служат слова РЕволюция НАука Техника.
Хотя, упс, есть и другой вариант (лат.) Заново родившийся или рус. вариант революция, наука, труд.
http://www.tatar.famclan.ru/imena.htm |
Революция наука техника-это вообще бредовая версия...
правильно Ренат, что с лат. означает вновь рождённый(видимо re-как приставка повтора...ну типа ressurection, replay итд)...говорю это вам как Ринат  _________________ Ещё вчера я был умным и пытался изменить мир, а сегодня я стал мудрым и пытаюсь изменить себя... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Агац-Ир Постоялец
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 319 Откуда: индеец местный
|
Добавлено: 21 Фев 2005 22:32 Заголовок сообщения: |
|
|
ре это не повтор, а отрицание ... НАТо ?
возможно Ринат образованного от тюркского Рынат
означает что-то типа крепкий, мужественный
Рахметыч! не надо ссылаться на сомнительные источники _________________ нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 21 Фев 2005 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Какие источники ты считаешь сомнительными?
Приведи тогда пожалуйста достоверные с указанием года издания, названия и автора.
Касательно версии Революции, науки и труда - слушайте, давайте, не будем отрицать общеизвестные факты.
Есть такое имя Даздраперма -Да здравствует первое мая!
Есть еще куча имен, которыми татары стали называть своих детей после революции.
Например, Люция от Революции.
Многие из них, называя так своих детей, просто даже не знали что эти имена не исконо татарские.
Некоторым вроде Ногая неприятны такие версии и я их отлично понимаю, но что уж тут поделать - не ваша вина в том и ничего постыдного нет.
Ваши дети наверное так уже называться вряд ли будут -ведь вы знаете их значение.
Некоторые из них напоминают отдаленно какие-то татарские слова.
Ты,Агац-ир, любишь заниматься такими изысканиями - это конечно же дело хорошее.
Но автор книги про имена, на которую я давал ссылку, брал все из жизни, поверь.
Кстати, как тебя зовут в реале - уж не Ренат ли тоже?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Агац-Ир Постоялец
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 319 Откуда: индеец местный
|
Добавлено: 21 Фев 2005 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | в реале - уж не Ренат ли тоже? | не-а! мое имя там тоже неправильно расшифровывается. _________________ нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ravil Бывалый
Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 25 Откуда: Lwow UA
|
Добавлено: 22 Фев 2005 11:02 Заголовок сообщения: Re: Не то |
|
|
Руслан писал(а): | Имя то не традиционное для татар!
Ты бы поискал имена в мусульманском татарском именнике. У нас есть много своих красивых и недлинных имён. |
Да согласен, но мысля было такая, чтобы имя было известно и легко произносимо для страны проживания и так же встречалось у татар. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ногай Постоялец
Зарегистрирован: 01.06.2004 Сообщения: 202 Откуда: с татфорума:)
|
Добавлено: 24 Фев 2005 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Касательно версии Революции, науки и труда - слушайте, давайте, не будем отрицать общеизвестные факты.
|
Наверное по этой же причине и у итальянцев распространено это имя...от любви к Марксу...особенно в конце 30-х, начале 40-х... _________________ Ещё вчера я был умным и пытался изменить мир, а сегодня я стал мудрым и пытаюсь изменить себя... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ilyas xan astraxanski Акула пера

Зарегистрирован: 05.10.2002 Сообщения: 1282 Откуда: Asterxan
|
Добавлено: 12 Мар 2005 03:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё в IV веке жил такой поэт - Ренат Фортунат.
Это во-первых
Во-вторых - Ренат это национальное татарское имя.
Возразите... _________________ Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сайда
Зарегистрирован: 04.03.2005 Сообщения: 17 Откуда: France
|
Добавлено: 12 Мар 2005 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, а нормальных татарских имен у нас в словаре не осталось? до сих пор поражаюсь как люди не любят своих детей, что называют их именами типа "Рената"
особенно долго смеялась над именем Вилюр "В И Ленин любит революцию"
и еще мама по работе столкнулась в Актанышском районе с именами Дон и Лондон. да здравствует великий и могучий татарский народ с супер-именами |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ilyas xan astraxanski Акула пера

Зарегистрирован: 05.10.2002 Сообщения: 1282 Откуда: Asterxan
|
Добавлено: 12 Мар 2005 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Ренат прекрасное имя. И сразу видно, что татарин.
Rahmetov, при моём глубоком уважении к тебе, должен сказать, что с этим именем ты неправ. Как я уже сказал, это имя зафиксировано ещё в IV веке. И сейчас это имя широко распространено у испаноязычных народов, французов и немцев. Они что, то же по тем "именикам" так своих детей называют.
**
Уважаемая Сайда - не торопись никогда. Ни к чему. Намекну - посмотри, что твоё имя означает. Если не занешь - я тебе в личку напишу. _________________ Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Заринка Постоялец
Зарегистрирован: 08.11.2004 Сообщения: 110
|
Добавлено: 13 Мар 2005 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Например, Люция от Революции. (с) Рахметов
Вообще-то Луция\Люция\Лючия - это светлая, свет.
Имя из Католического календаря.
А Ренатов среди татар действительно много. Это имя, по-моему, даже воспринимается уже как татарское. Не понимаю - чем плохо. Имя красивое.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 14 Мар 2005 01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Не хотелось бы обижать всех Ренатов и Ринатов, но, приведите мне хотя бы одни пример того, чтобы до революции такие имена давались татарам? Аналогично по Люции и пр. именам.
То, что в Италии или еще где были Ренаты еще ни о чем не говорит - это просто совпадение такое.
В Армении, чтоб Вы знали какое-то время было популярны имена Ромео и Гамлет- с такими именами помнится задолго до этого фигурировали шекспировские герои, однако, из этого не следут их имконное армянское происхождение.
Я не утверждаю что эти имена плохие, просто есть и такие версии, не надо возмущатьс этим - имена Ренат, Ринат это НОВОтатарские имена, в отличии от СТАРОтатарских.
Вот и все. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гаяр Акула пера

Зарегистрирован: 07.12.2004 Сообщения: 6984
|
Добавлено: 14 Мар 2005 01:44 Заголовок сообщения: Календари все врут! |
|
|
По поводу Ре(и)ната Rahmetov дал формулировку в точности совпадающей с указанной в книге Гомер Саттар-Мулилле "Татар исеме ни сөйли?", Казан, "Раннур", 1998, с.201.
И, вроде бы, он прав - среди имен наших предков такое имя не встречалось. Оно стало популярно лишь в советское время. Однако Ильяс-хан опровергает это. И если правда на его стороне - то поздравляем с научным открытием!
Вообще с именами, а точнее с тем , что издается в Казани, происходит какая-то чехарда. Ну разве можно назвать татарскими такие имена из той же книги: Радий, Радик, Ранис, Рев, Ревдар, Ревмир, Рево, Рем, Ремир, Ренас, Реф, Рефнур, Рим, Риман, Риф, Роальд, Роберт, Розалин, Рокайль, Ромил, Рубин, Рудольф, Руфил, Руфис? Это только по одной букве. Видимо, большинство пришло в советское время.
И вот такие справочники только дезориентируют! И с этим тоже надо бороться.
Мне кажется, что татарскими стоит называть только те имена, которые в массовом порядке применялись до 1917 года. _________________ Бергэ-бергэ  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 14 Мар 2005 02:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ильяс-хан лукавит - у итальянцев есть имя Ренато - это не совсем Ренат.
А то так ведь можно говорить, что задолго до Ильяса было имя Илья и Илья чисто татарское имя
Что касается всех этих имен после революции - тут надо вспомнить и понять, что татары захотели давать своим детям простые имена после долгих столетий, когда они могли называться лишь Габдурахманами, Хабибуллами, Мударисами и пр.
Ну и стали увлекаться новыми именами.
Теперь обратная волна - думаю надо родителей молодых информировать о значении имени, чтоб они понимали их суть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Агац-Ир Постоялец
Зарегистрирован: 29.10.2004 Сообщения: 319 Откуда: индеец местный
|
Добавлено: 14 Мар 2005 09:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Заринка писал(а): | Например, Люция от Революции. (с)Рахметов
Вообще-то Луция\Люция\Лючия - это светлая, свет.
Имя из Католического календаря. |
Навернякак у каталиков с их былой претензией, как и у православных, на вселенскость куча национальных имен (в т.ч. и тюркских), а это их проблемы, к чему нам их манкуртское мнение? К примеру, абстрактно: из того что у католиков был какой-то один Камал тысячи нормальных людей должны отказываться от этого имени?
"Луция\Люция\Лючия - это светлая, свет"
возможно имеет отношение, извиняюсь, и к русскому 'луч', может даже у них были такие имена?
Word: луч,
Near etymology: род. п. луча?, диал. луча? ж. "щепка, лучина", лучи?на -- то же, укр. луч, ст.-слав. лоуча ????? (Супр.), болг. луча? "луч, заря", сербохорв. лу?ч, род. п. лу?ча "лучина", лу?ча "солнечный луч", словен. lu?c "свет", чеш. louc "лучина", слвц. lu?c, польск. ?uczywo "лучина", в.-луж. ?ucwo, н.-луж. ?uсуwо -- то же.
Further etymology: Родственно др.-прусск. luckis "полено", лит. lau?kas "животное, имеющее белое пятно на лбу; поле", др.-инд. roka?s м. "свет", roca?s "блестящий", roci?s? ср. р. "свет, блеск", авест. rаocаh- "свет", греч. ?????? "светлый, блестящий", ???????? ??? "утренняя заря", ??????? "белая сердцевина в еловой древесине", лат. luх "свет", luсеo "свечу", lucerna "светильник", ирл. lo?che "молния", гот. liuha? "свет", др.-исл. lоg "пламя, свет"; см. Бернекер 1,742; Траутман, ВSW 152; Мейе, E?t. 397; М.--Э. 2, 427; Уленбек, Aind. Wb. 251, 254; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 122; Грюненталь, ИОРЯС 18, 4, 138. Ср. луна?.
* аналогично ЛУЧ=еЛы+УЧа (оча|оца) - летящее тепло
на самом деле имя Люция ассоциируется, как обычно, с цветком (растением) _________________ нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Заринка Постоялец
Зарегистрирован: 08.11.2004 Сообщения: 110
|
Добавлено: 14 Мар 2005 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы меня, Агаиц-Ир, извините, но у меня такое ощущение, что в своем пан-тюркизме Вы иной раз теряете здравый смысл.
а это их проблемы, к чему нам их манкуртское мнение? (c)
Какие проблемы? Чьё манкуртское мнение? Моё? Ну ладно, манкуртское так манкуртское.
Какие "претензии" католиков? Я что-то говорила о претензиях католиков? На что? На имя? Пользуйтесь, я думаю, католики не возражают. И отказываться Вас от него никто не призывал.
Ваши выкладки из этимологического словаря лишь подтверждают то, что я сказала о происхождении имени Луция - от света, а не от революции. Кстати слово lux, луч, возможно восходят к санскритскому корню "лакшья". Но у Вас ведь всё с тюркского языка начинается? До тюрков люди молчали? И языков других до тбрксого конечно не было? Неплохая концепция.
А баски как же? Да-да, они, наверное, тоже тюрки.
А вот какие еще интересно у католиков тюркские имена? Роберт, Альберт, Артур? А песня Санта Лючия - она тоже татарская?
на самом деле имя Люция ассоциируется, как обычно, с цветком (растением) (с)
Вот эта фраза привела меня в легкое замешательство. У кого ассоциируется. Почему - как обычно? У меня, например, ни с чем не ассоциируется - я знаю его значение.
С манкуртским приветом,
Заринка |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|