На главную страницу МТСС
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы    РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход
   
Мечеть - подписи Реестр татар  Обучение - подписи  Әгъзалык  НЕТ фильму Орда 

Поиск на форуме:

 

Свободу имаму!

смешенные семьи
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Молодежь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AkBars
Постоялец


Зарегистрирован: 05.01.2004
Сообщения: 112
Откуда: Рабат, Москва

СообщениеДобавлено: 02 Фев 2004 01:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну.... в общем, принцесса толкает правильную мысль, но надо расставить некоторые акценты.

Любовь была и у арабов и есть. Чего стоит известное произведение "Лейла и Маджнун". Стихи многочисленных арабских и персидских авторов (хотя это не совсем показатель, там воспевалось и вино и многое другое). Сегодня ни одна песня не обходится без набившего оскомину "Хабиби". Причем речь не идет о любви в браке, а как раз до никяха. Можно сетовать на ту дрянь, исходящую от Запада и разлагающую арабо-мусульманскую культуру. Но корни всей этой вокруг любовной игры, все-таки, включающей в человеке первородные инстинкты и выключающей остатки здравого смысла, лежат отнюдь не в современности: они исходят из древней доисламской эпохи. Ислам преобразовал эту любовную культуру, но не смог ее устранить. Причем были в средние века крайние формы выражения своих чувств: один поэт араб, не помню его имени не скрывал своих симпатий к мужчинам и сказал, что-то вроде этого: "Так возьмемся же за руки, мой друг, и пойдем вместе навстречу (или даже против) к Господу миров".
"Золотой век" нашей религии - это понятие очень неоднозначное: где его хронологические рамки?? Если говорить прямо, то он в лучшем случае, ограничился правлением четырех праведных халифов, а если уже отбросить то, что принято называть "аль-фитна аль-кубра", то вообще, можно свести Золотой век к правлению Посланника Аллаха в Медине и Мекке. Есть масса спорных моментов в этом понятии. В то же время, расцвет культуры пришелся на средние века, когда Халифат разрывали противоречия и войны. Может история искажена евреями, но мы с Вами не жили в эту эпоху и давайте не настальгировать по ней как многие арабы , говорить, что вот там было все хорошо и прекрасно, а сейчас куфр, мунафики, макурты и пр. Нам просто не с чем сравнить, пока на своей шкуре не испытаешь - понять трудно.
Вывод я для себя сделал когда-то такой: надо разделять понятия Ислам и мусльмане. Ислам - истина, она чиста и непорочна, мы можем тянуться к ней вопреки наших псевдоамбиций, нашептываемых сами знаете кем, а мусульмане - это люди, они иногда слабы, иногда не уверены и пр. Поэтому имана не хватало многим, многие страдали от этого и причем, во все времена. Любовь она была всегда, просто люди это умели не афишировать, скрывать и не было культа этого чувства, раздутого в нынешнюю эпоху, хотя все относительно...
_________________
ассаляму алейкум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миллэтче
Собкор


Зарегистрирован: 26.11.2003
Сообщения: 735
Откуда: Tatarstan Respublikasy

СообщениеДобавлено: 02 Фев 2004 01:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот это важно разделять Коран, Ислам и человеческий фактор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Newman
Постоялец


Зарегистрирован: 12.10.2003
Сообщения: 440
Откуда: Almaty

СообщениеДобавлено: 02 Фев 2004 07:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот это важно разделять Коран, Ислам и человеческий фактор

Важно разделять не Ислам и человеческий фактор. Точнее будет, важно разделять историю Ислама и этногенез мусульманских народов.
Каждый этнос рождается, взрослеет, достигает могущества, стареет и умирает. А суперэтносы - нет. Это и есть так называемая "семья народов".
Первый этнос из Исламского суперэтноса - арабы. Но за 15 веков из этого этноса не осталось никого. Уже в 10 веке они были столь слабы, что только сабли тюрков спасли халифат. А новый этнос - турки-османы, вообще стал щитом и мечом халифата.
Где-то с 18-го века начинают создаваться новые этносы, на плечах которых и происходит сегодняшнее возрождение. Возможно это палестинцы, чечены, иранцы.
_________________
Не судите по тому, что видите -- судите то что видите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AkBars
Постоялец


Зарегистрирован: 05.01.2004
Сообщения: 112
Откуда: Рабат, Москва

СообщениеДобавлено: 02 Фев 2004 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы пытаетесь перевести разговор в иную плоскость. Этногенез тут вообще ни при чем. Арабы как были так и есть, куфр как был в сердцах людей, так он и сидит в них.
К вашему сведению в 20 веке при поддержки Англии и шпиона Л. Аравийского арабы поганой метлой выгнали турок из Аравии, Мухаммад ибн абд аль-Ваххаб в союзе с Саудом крушил турок пуще прежнего, власть османов на большинстве арабских территорий носила скорее формальный характер. Иранцы всегда были сильными и выделялись среди всех, как ни как, за плечами древняя многовековая сасанидская культура, чечены - воевали всегда, а палестинцы - это вообще всеми обиженный народ...Но это так.... by the way...
А разговор тут про другое. Сильный - слабый этнос - какая разница в данном случае?? Мы все подвержену сомнению, а оно порождает страх и неверие, оно всех заталкивает в геену куфра и ширка, заставляет забыть наше истинное призвание, делает нас подверженными слабостям. Отсюда все беды татарского народа: мы отошли от настоящих ценностей религии, поэтому и пребываем в плачевном состоянии и не можем решить надо проводить дискотеки с татарским уклоном или не надо и пр.
_________________
ассаляму алейкум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lyailya



Зарегистрирован: 19.02.2004
Сообщения: 3
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 23 Фев 2004 01:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по поводу смешанных семей...
я считаю, что национальность играет все-таки не малую роль в отношениях между супругами (это мое личное мнение)
хотя у меня есть пример: жена - татарка,а муж - русский, но уважает все традиции, придерживается их с удовольствием, да еще шпарит по-татарски! Улыбка
_________________
Lyalya
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Руслан
Собкор


Зарегистрирован: 10.10.2002
Сообщения: 557
Откуда: г. Челябинск

СообщениеДобавлено: 11 Мар 2004 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lyailya писал(а):
по поводу смешанных семей...
я считаю, что национальность играет все-таки не малую роль в отношениях между супругами (это мое личное мнение)
хотя у меня есть пример: жена - татарка,а муж - русский, но уважает все традиции, придерживается их с удовольствием, да еще шпарит по-татарски! Улыбка



А как же генофонд. Он у нас и так почти утерян.
Разве чистота крови - ничто???????????
_________________
Аллах ничего не даёт, но помогает взять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фатих
Постоялец


Зарегистрирован: 24.02.2004
Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: 12 Мар 2004 07:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руслан писал(а):
Lyailya писал(а):
по поводу смешанных семей...
я считаю, что национальность играет все-таки не малую роль в отношениях между супругами (это мое личное мнение)
хотя у меня есть пример: жена - татарка,а муж - русский, но уважает все традиции, придерживается их с удовольствием, да еще шпарит по-татарски! Улыбка



А как же генофонд. Он у нас и так почти утерян.
Разве чистота крови - ничто???????????


От чего пришли, туда и пойдем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шомбай
Акула пера


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2004 07:07    Заголовок сообщения: межнациональные браки Ответить с цитатой

Тут пытаются тонко поиздеваться всякие там тани, алены и прочие подружки ихние, мол Амина ты серенкая птушница, а мы русские (евреи) -гранды человечества. Не так резво господа! Свое мнение можете оставить при себе, она интересна только вам. Я бы не советовал так быстро во всем соглашаться Алфе туташ(ханым) и друзья нужны истинные, а не кажушиеся. В ислам переходят русские девушки? Ну, это их дело, если хотят то пусть принимают ислам,но за перехд в ислам требовать привилегии какие-то, то этого в исламе нет. Надо научиться зашищать самих себя, к сожалению, мы этого пока не умеем делать, вот поэтому на сайте кого только нет, откровенные татарофобы и пытаются учить уму разуму нас "не разумных татар". Не всякий татарин мусульманин и не всякий мусульманин татарин, а все же песни и мелодии по душе нам наши татарские. Ну, примут ислам русские, что от этого, они станут татарами и заговорят по татарски? Вот, видете, есть разница между мусульманами, тем более, когда мы живем не имея своей государственности, это для нас татар также опасно очень, нас не спасает от вымирания. Что толку, если татарка вышла замуж за мусульманина араба и растит ему десяток арабчат. Ведь не татарчата растут, пусть и мусульмане, но в "нашем полку" не прибавилось. Вот бы о чем подумать, на досуге, а зашищаться надо, драться надо,это воопще дух укрепляет, советую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AkBars
Постоялец


Зарегистрирован: 05.01.2004
Сообщения: 112
Откуда: Рабат, Москва

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2004 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наш полк - мусульмане, люди покорившиеся Аллаху и поверившие в его Посланника (с.а.с.), и это главное, а то в ком какая кровь течет и на каком языке он говорит менее важно для Аллаха (В Коране говорится: разве есть преимущество у араба над не арабом?). Татары сохранили Ислам, а Ислам сохранил татар.
Больше сказать нечего, и чем больше правоверных мусульман, в том числе и среди русских, тем проще будет жить в стране Эрэфия... На новообращенных всегда любо дорого посмотреть, иногда, конечно, во многом перегибают палку, но потом это проходит, и они становятся нормальными правоверными.
А те, кто строит националистические концепции вне Ислама или рассматривает его лишь как культурный символ, тот или не знает собственного народа или поддается шайтану, который вносит смуту в наши ряды.
_________________
ассаляму алейкум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Любопытная
Постоялец


Зарегистрирован: 03.07.2003
Сообщения: 163
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2004 15:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зря вы говорите, что русские не станут татарами и по татарски они не заговорят. Да татарами они не станут, но вот по татарски некоторые из них и заговорят и детей своих будут учить говорить!!! Как не странно, но это я говорю про себя. Но есть еще некоторые люди которые тоже учат татарский язык и учат своих детей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шомбай
Акула пера


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2004 08:07    Заголовок сообщения: смешанные браки, ислам. Ответить с цитатой

Ислам Великая религия об этом никто не спорить. Вот наши ханства ислам не зашитил, я имею ввиду З,О. его разрушил мусульманин Тимур, потом разрушил Турцию, тогда она называлась несколько иначе, потом пришел в Афганистан, Индию и там разрушил тюркские государства. Обратите внимание, исключительно разорял тюркские государства, все они были мусульмане. Из голов мусульман Золотой Орды он соорудил Горы, все города и села разрушил до основания, разграбил, сжег, насиловал, большую часть населения, которые не успели разбежаться пленил и погнал в Среднюю Азию. После его нашествия Золотая Орда уже не смогла подняться. Вот он как поступил с мусульманами, мусульманин. Аллах допустил это, Он знает что делает, в отличчие от нас. Так вот, в Коране сказано: "Если вы перемените свою религию, то вместе вас я приведу другой народ,.."
В древости была у тюрков религия Тенгрианство, они не сумели ее развить и, начали переходить в другие религии, хазары частично перешли на иудаизм, булгары и большая часть хазар приняли ислам, некоторые приняли христиаство (гагузы, хакасы, якуты и т.д.), некоторые перешли в буддизм (тувинцы) и т.д.
Посмотрите все тюркские народы, за исключением некоторых порабощены соседним государством, уйгуры китайцами, мы и еще два десятка тюрков Россий. Отчего так случилось? Ислам этого нам объяснить не может, а может и не очень и хочет, в исламе ведь тже люди, а они, как известно, невсегда могут быть объективными. Да, Аллах не допустил окончательное наше истребление и нас сохранил ислам, но он же не помог солхраниться нашим ханствам, живи наши ханства нам бы никогда не угрожала никакая ассимиляция. Вот весь и вопрос. Если будут желающие по дискутировать на эту тему, то пожалуйста, я к вашим услугам.
А насчет перехда русских в ислам, это частный вопрос и ничего для татар по большому счету не решает. К вашему сведениююю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AkBars
Постоялец


Зарегистрирован: 05.01.2004
Сообщения: 112
Откуда: Рабат, Москва

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2004 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тимур - варвар, умерший от белой горячки. Нельзя путать Ислам и мусульман. Мусульмане могут делать все, что угодно, в том числе прикрываясь Исламом, но это останется на их совести.

А насчет объяеснения порабощения Исламом я вам скажу: Хадис Пророка (с.а.с.) - "Слушайтесь и повинуйтесь, даже если над вами поставят чернокожего раба", ахбар Али (да будет им доволен Аллах): "Несправедливый тиран, лучше продолжающейся смуты". С другой стороны Ислам говорит: "Убивайте на пути Аллаха тех, кто убивает вас и изгоняйте из домов тех, кто изгоняет вас...". Все дело в правителях, которые стоят или стояли у власти и сиюминутной политической конъюнктуры. Грубо говоря, жизнь всегда управляла Исламом, именно в нем находили решения для каких-то конкретных ситуаций. Причем решение это было прежде всего стремлением руководства, которое оправдывая его, искало подтверждений в Исламе.

Насчет руских. Незнаю, если вам ближе по духу татарин-алкоголик, чем русский, принявший Ислам, то это похоже на бытовой национализм (извините, надеюсь, что не так). Конечно, и мне хотелось бы, чтобы татар-колдырей не было, но реальность такова. Может татарин-мусульманин (правоверный) мне будет и ближе, чем правоверный араб или еще там кто-нибудь в силу этнических причин. Но я, по крайней мере, особо не буду выпячивать этого наружу, хотя в душе буду очень рад, очень-очень.

Про обучение. Скажу вам как человек, который некоторое время сам преподавал в медресе. Преподают на таком языке, на котором люди понимают. В Москве люди понимали лучше по-русски. Тем более, куда мне ингушей с дагестанцами было деть, если они уж точно по-татарски не понимали. Невозможно преподавать по-татарски, просто потому, что это будет лишний барьер в преподавании. Я бы с удовольствием, но что с учениками то делать? Рядом были курсы татарского... ходили учили...Да и русский язык уже отнюдь не уступает по набору исламской лексики татарскому, изначально более удобному для преподавания. Тем более, что делать, когда молодые имамы, будучи слушателями исламского богословия в Катаре или Саудии, где произошло их языковое становление, приехали на родину? Им по-арабски проще стало говорить, чем по-татарски...? Конечно, я обеими руками за родной язык, но надо сделать так, чтобы он стал актуален, чтобы его выбирали не только из патриотических соображений, но и из практических.

Насчет того, кто какую религию принял, то тут уж точно все ясно. Где эти народы, которые вы перечислили?? Или их уже нет, или они прозябают... Мы же несмотря на кровопролитные и изнуряющие войны по-прежнему есть, да у нас проблемы, а у кого их нет?? Думаете арабы не пьют или арабок проституток нет?? Посмотрите, что творится в Палестине и Ираке и под какими знаменами они идут на борьбу...
_________________
ассаляму алейкум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 27 Янв 2005 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.tatarlar.ru/new/240105-5.html Главный Муфтий России Равиль Гайнутдин считает, что многоженство могло бы укрепить российские семьи
В праздничной проповеди, которую ему пришлось услышать на праздник Курбан-байрам в Соборной мечети первопрестольной.
В проповеди, которую читал председатель Духовного управления мусульман Европейской части России Равиль хазрат Гайнутдин на празднике Курбан Байрам, была глава, посвященная вопросу многоженства.

совершенно независимо, в тоже время, пришел к такому же мнению, что многоженство решает многие проблемы
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Молодежь Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16  След.
Страница 14 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB