На главную страницу МТСС
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы    РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход
   
Мечеть - подписи Реестр татар  Обучение - подписи  Әгъзалык  НЕТ фильму Орда 

Поиск на форуме:

 

Свободу имаму!

Личное послание М.Миначева о втором языке в стране
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов МТСС -> Татароведение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 07 Май 2011 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На днях подготовлено письмо с обрашением властям РФ с требованием придать статус второго государственного языка в РФ, наравне с русским языком. Дело за малым, кто подпишет это письмо, генерал Р. Акчурин или М. Миначев? Сам Миначев считает было бы лучше, если подпишет Раис Сулейманович, или кто-то другой, если нет, то может и он подписать.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 09 Май 2011 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это письмо не вытекает из предложения М. Миначева сказанного им в дА
26.04.2011 года. Пожалуйста Гаяр эфенди вы в своем репертуаре. 1996 году так получилось с вами и при разработке устава НКА, тогда М. Миначев собрал вас всех в ДА, тогда еще Дом был ведении МИД РФ. Ознакомил с новым законом об НКА, обсудили, создали группу по разработке устава НКА, туда вошли: М. Миначев, Р. Галимов, Н. Гарипов, Г. Искандяров и еще некоторые. Собрался Оргкомитет в Садово-Черногрязской улице, в старом помещение Полпредство Татарстана, тогда единственное место для татар москвичей. Оргкомитет меня избрал
ответственным для составления устава, вы все с этим согласились. Мы работали полрядка полтора-два месяца и составили устав. На каждом зхаседание Оргкомитета по статьейно писали, предложения вносили я и Р. Галимов, вы с Нуром соглашались, не выказывали никакого несогласия с общим текстом устава. Когда пришло время принятие устава, то оказалось уставов целых три. Подготовленный устав оргкомитетом, ваш вариант устава и Нура? А нас избрали, чтобы мы подготовили один устав, а вашим с Нуром желанием получилось три устава. Сегодня вижу ту же картину. С Нуром понятно, он работал на КГБ, а, ты что тоже, работаешь на ФСБ? Никак не могу понять, почему мы не можем один документ изготовить? Ведь твой вариант значительно хуже того, что предложил я. Ну ладно, пусть будет и твой вариант, ты из-за этого вырастаеш в собственных глазах?
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 10 Май 2011 01:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая-то безграмотная ахинея! Не буду отвечать на глупость таким же недостойным образом. По правилам нужно было бы удалить Ваши оскорбительные слова, но пусть это останется на совести их автора. Только не понял, чьи это слова Туктара или Миначева?

Никогда не подписываю того, с чем несогласен, кто бы это не написал.

Даже если судить по дате создания этой темы, идея о двуязычии далеко не нова. То, что прислал лично мне М.Миначев ничего нового не предлагало и не понравилось по стилю изложения. Поэтому написал свой вариант, который шире и, конечно, не соответствует высказываниям М.Миначева. Если есть желание "изготовить" один документ, то, пожалуйста, опишите недостатки предложенного, вывешивайте на форуме свой или/и миначевский вариант. После этого можно говорить о его достоинствах и недостатках.
_________________
Бергэ-бергэ


Последний раз редактировалось: Гаяр (10 Май 2011 18:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 10 Май 2011 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НАРОДНО -ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ «ВАТАН»

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КООРДИНАЦИОННЫЙ СОВЕТ
____________________________________________________
г.Москва. ndp.vatan@ gmail.com minach@gmail.com askerbey@gmail.com

СТАТУС ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА

Хотели бы поднять вопрос о статусе татарского языка в РФ. Мы считаем, что татарский язык должен быть в РФ вторым государственным языком, как, например в Швейцарии. В Швейцарии 4 (четыре) государственных языка:

1. Немецкий язык, на нем говорит 73,5 процента швейцарцев.
2. Французский, на нем говорит 20 процентов швейцарцев.
3. Итальянский, на нем говорит 4,5 процентов швейцарцев.
4. Ретороманский язык, на нем говорит 1 процент швейцарцев.

Четыре государственного языка, и у них нет никаких проблем, ни межнациональных, ни с терроризмом, ни проблем со школами и детскими садами и т.д. А в РФ почему-то нельзя, Введя четыре государственных языка Швейцария что, хочет развалить свою конфедерацию? Разумеется, нет, у них такая система живет уже 8-ой век и ничего, никто из них не разбегается. Значит вопрос вовсе не в многонациональности страны, а в понимание этой самой многонациональности. Просто и ясно, каждый там живет и развивает свою культуру, у них такое право и возможности для реализации есть, а вот у нас в РФ нет. Вот весь вопрос.
Татар в РФ 5 процентов, так что, по швейцарским меркам, мы имеем полное право на это. Поэтому с целью укрепления федерализма в многонациональной стране, каковым является РФ, требуем придать татарскому языку статус государственного языка в РФ на ряду с русским языком, как например, в Швейцарии или в Бельгии
Председатель НДП "Ватан" М.Миначев

Москва.2007 год
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 10 Май 2011 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тuктар писал(а):
Дело за малым, кто подпишет это письмо, генерал Р. Акчурин или М. Миначев? Сам Миначев считает было бы лучше, если подпишет Раис Сулейманович, или кто-то другой, если нет, то может и он подписать.

Туктар, вот в чем проблема, оказывается! Хотите поднести письмо, которое прячете, на подносе Расиму Акчурину, уже наглядно показавшему, что ему глубоко наплевать на свой народ? Валяйте, но без нас!
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 14 Май 2011 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исәнмесез мөхтәрәм Рәсим Сулейманович!

Теге Тукай кичәсендә мин тәкдим иткән идем, президент Д.А. Медведевка хат язарга дип, татар теленә РФ – сендә икенче дәүләт теле статусын сорап. Менә шушы мәсәлә буенча хат яздым, президент һәм премьер-министр исемнәренә. Хат булып чыкты күләмле, биредә мин китердем максимально дәлилләр, исбатладым шушы фикерне, төрле яктан хат саллы килеп чыкты. Мин биредә китергән мәглюматлар кире каккызлар, кире кагар өчен дәлилләр кирәк, ә алар юк. Хак сүзгә җавап юк диләр татарларда, ә биредә барысыда хак. Хат әзерләнде үз вакытында, иртәдә түгел, соң да түгел. Быел сайлаулар алды елы, нәрсәдер яңалык әйтә торган вакыт, ниндидер үзгәреш кертәргә кирәк булачак, сайлау алды кампаниясендә нидер вәгдә итәргә кирәк булачак. Менә бик якшы фикер, без тәкдим иткән юл, татар теленә РФ-сендә дәүләт статусы бирү. Бу бигрәктә кирәкле һәм гасырлар буе көтелгән татарларның өметләре. Сез уйламагыз, татар теле дәүләт теле булсын дигән фикер күп халыкларга ошамас дип, ошар, шул исзптән урысларга да һәм алар да аны яклар.
Билгеле каршылары да булыр, каршы булырлар дип сорамасак, без бигрәк акылсызлар булыр идек, без сорыйк, аннан күз күрер, бирерләрме бирмәсләрме. Әлегә без шуны сораганыбыз юк, ә бәлки, чем черт не шутить, диләрме шунда? Каршы булырлар яһудиләр, без кыю гына башласак эшне, алар башта аптырап калачаклар. Менә безгә уяу булырга кирәк һәм эшләргә бу тарафта бердә куркмыйча. Күп нәрсәләр безнең үзебездән тора, без бик сүлпәннәр гел артка калабыз, ә кирәк алгы рәткә чыгарга бердә куркмыйча.
Рәсим Сулейманович, хәзер сездән күп нәрсә тора, алынсагыз шушы хатны җитткерергә адресларына – сез татарларның каһарманы булып тарихка кереп калачаксыз, ә, баш тартсагыз зур ялгышлык ясарсыз. Без барчабызда китәсе буын вәкилләре, әле тере чакта нинди булса шунда бер якшылык эшли алабыз, форсатан файдаланыйк, ятып калганчы атып кал дигәннәр бабалар, милләткә бер файдабыз тисен. Халык онытмый якшыны да начарны да хәтерли, якшы сүзләр белән искә алсыннар дисәк, бер җитди эш кылырга кирәк бит.
Әлбәттә хатны мин үземдә җибәрәләм, югары даирәләрдә мине дә беләләр, тик тискәре яктан, милләтче буларак. Минем фикеремчә сез хатка имза куйсагыз отышлырак булыр иде. Сез Мәскәү татар мөхтәриәте башлыгы, сезгә мәскәү татарлары исеменнән хат юллау гади нәрсә, җитәкче булгач, мзҗбүрсез шушы адымны ясарга. Бездә генераллар хөкүмәт яклы булалар, сездә шулай алар ягында, аларга якынрак. Әммә сездә бит татар кешесе, сездә дә татарлык бар, һәр хәлдә шулай дип уйлый яһуд-урыс.
Серне бирмәгез, уйласыннар сездә дә татарлык бар дип, анардан сезгә зыян килмәс борчылмагыз, ә милләткә файда булыр.
Ихтирам белән Мохаммәт Миначев, ХД “Ватан” фиркасын әйдәп баручы.
Мәскәү 7.05. 2011 ел.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 14 Май 2011 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как стало известно, генерал-полковник Расим Акчурин не подписал письмо с требованием придать государственный статус в РФ наравне с русским языком. Предлагаю на Ваше внимание это письмо, прошу кто желает подписать его.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО.

Президенту Российской Федерации
Д.А. Медведеву, Москва-Кремль.

Премьер-министру Российской Федерации,
В.В. Путину, г. Москва Белый Дом

Копия:
Президенту Республики Татарстан, Р.Н. Минниханову
Казань-Кремль.

Многоуважаемый господин президент РФ, Дмитрий Анатольевич Медведев! Многоуважаемый Премьер-министр, господин Владимир Владимирович Путин, к Вам обращаюсь настоятельной просьбой, может для Вас несколько неожиданной, но, тем не менее:
Предоставить Статус Второго Государственного в РФ татарскому языку наравне с русским языком!
Я эти слова озвучил при большом стечении народа, на торжествах в Тукаевские дни 26.04. 2011 г. в г. Москве.
В какой-то мере было бы восстановлением исторической справедливости, поскольку большая часть РФ расположена на древних тюрко - татарских землях. В древности на этих территориях было несколько древнетюркских государств, таких как: Гуннская империя Атиллы (1-4 века), потом образовался Тюркский Каганат, известно в Каганате правила 527 году ханша Боярикс (Бояр кызы). После в 650 году образовалась Империя Булгар Кубрат хана на Причерноморье и Приазовье, а в 652 году образовался Хазарский Каганат. Которой, как Вам известно, после принятия иудаизма государственной религией в 802 году, развалился под ударом Киевского князья Всеволода в 965 году.
После распада Хазарского Каганата, население государства разбрелось по всей Степи, как неприкаянное, разделилось на множество кыпчака- половецких ханств. Так вплоть до появления Чингисхана, который вновь объединил кыпчаков-половцев под одно руководство и создал государство – Золотая Орда. Во всех этих государствах жили предки нынешних татар, и на этих землях, естественно была татарская речь. Не понимаю, почему вся эта старина не изучаются детьми в школе?
Мало того, предки татар основали Москву, когда пришел сюда Юрий Долгорукий в 1147 году, здесь сидел Кучка, Хазарский наместник, которого убил Юрий Долгорукий, а на дочери Кучки женил сына, а сам уехал в Киев. Это место народ долго называл место Кучки, а может «мескен» (бедолага) Кучка. Видимо был добрый этот Кучка, народ его жалел. В древности Мещера была заселена тюрками – мишарями, при том, цокающими, отсюда и название Мещера, произошло от имени мишар. Так что татарский след в истории России очень древний, идет на тысяча лет в глубь. Тут и скифы, и кимры, и тавры – все они тюрки. Вот возьмем очень консервативный обряд захоронения: у скифов и татар, один в один схожи. Скифы хоронили своих умерших головой на севера - запад, руки вдоль туловища, так и татары хоронят своих усопших, головой на северо-запад руки вдоль туловища. После принятия ислама стали заворачивать в саван, а лицо чуточку поворачивают на юг, в сторону Каабы, вот и все. А казы, конскую колбасу татары –мишари делают так же как и в скифские времена, рецепт неизменный скифских времен. А казы, наверное, и Вам приходилось пробовать, во всяком случае нет ни одного русского человека, который бы не пробовал нашу колбасу, очень вкусная колбаса.
Потом, и после потери государственности татарами, продолжал использоваться татарский язык, было двуязычие, пока татарский язык не утратил своего положения. Это случилось в следствии антитатарский политики правящей верхушки в России.
С самого начало Царская Россия, плохо отнеслась к побежденным татарам, ни каких прав им, полное экономическое и духовное закабаление, и это длилось вплоть до буржуазной революции 1905 года.
Советская власть так же внесло свою лепту в деле зажима всего татарского, сначала сменили нам алфавит, причем дважды, а течение десяти лет, после 40-х годов ХХ столетия закрывать татарские школы. Потом в 60-х годах стали уже закрывать татарские школы повсеместно, сокращать преподавания на татарском языке предметов. А теперь вовсе и изучения в общеобразовательных школах татарского языка. Так что за все это время татарам несладко пришлось. Не буду Вас утомлять перечислением всех бед, которые пережили наши предки после поражения от русских войск за войну за независимость. Их было так много, простое перечисление их заняло бы слишком много места.

Российские власти все это время шли не верным курсом. Мы теперь это полностью поняли и осознали. Что правители России путем ассимиляции и русификации татар сумеют добиться однородной массы населения страны? Им показалось, нашли легкий путь решения сложных национальных проблем? Но это не так.

Властям все мерещиться, какая-та угроза целостности страны, которую их предки захватили силой оружия, вот потомки пытаются эти земли удержать.

Вот чтобы всех удержать в черте одного государства множества народов, нужно сделать другое, не идти по старому пути, а что-то новое предложить. А нового-то и нет.
Вот мы, татары предлагаем такой путь сохранения единства страны, без ложных построений, типа выдумывания для граждан страны новой национальности? Кого хотят обмануть Российские политтехнологи? Мы предлагаем Российскому обществу путь адаптации к действительности учитывающие интересы всех народов РФ, путем придания государственного статуса татарскому языку наравне с русским языком! И все, множества вопросов, которые будоражат страну уже не один век, сами по себе отпадут. Два государственного языка: русский и татарские языки автоматически проблемы решат. За одно нужно будет провести реформу кириллицу, путем присоединения 6 знаков татарской кириллицы, с тем, чтобы писать правильно, без искажения все татарские и другие нерусские имена, ввести новую кириллицу в учебную практику в общеобразовательных школах. Это нужно было бы сделать давно, но почему-то это не было сделано?
Возможно, придется создать для этого Правительственную комиссию, я бы хотел, чтобы меня включили в эту комиссию.
Дорога имеет двухстороннее движение, одни двигаются оттуда, а другие им навстречу, отсюда. Проще говоря, Вы нам, а мы Вам, эта формула не обязательно обозначает коррупцию. Вы нам статус языка, а мы гарантируем стабильность, если конечно не допустить щелмование вопроса.
Российское общество серьезно больна и уже довольно давно, болеет великодержавным шовинизмом, то, что предлагаем мы, способна кардинально решить эту болезнь. Я понимаю, Российское общество сразу не примет, то, что предлагаем мы, как говорят в народе, перемелется мука будет, примет через какое-то время. Нужно предложить. Без этого страна будет подвержена к серьезным катаклизмам, боюсь, РФ не выдержит этого. Конечно, в РФ сильна произраильская лобби, с ней приходится считаться, но разве одна эта лобби выражает мечты и чаяния многих народов много веков подряд, из кого состоит Российское Общество?
Демократическое общество, казалось бы, должна всем гражданам предоставить одинаковые возможности, заботиться о каждом из них , примерно как Солнце обогревает всех живых и не живых существ на Земле, но этого и близко нет.

Наверное, Создатель не случайно так обустроил, что Солнце одинаково всем светит и так же греет. В этом заложен глубокий смысл, абсолютный демократ наш Солнце. А почему люди не подражают ему?!
Вот идеал для подражания, какого создала Природа. Вам как руководителям такой большой и многонациональной и многоконфессиональной страны надлежало бы поступать приблизительно так же, как Солнце. То есть, всем национальным языкам одинаково ровно, что бы с Вас брали пример и Вам подражали. Только такой путь для страны и его гражданам способен решить и демографические, национальные и прочие проблемы, которые как горы нависают над страной, угрожая раздавить всех нас вместе.
Надеюсь, Вы оба не против, чтобы, наконец, нормально зажила наша многострадальная страна, которая давно уже ждет этого дня. Наша страна – Российская Федерация пережила такие встряски в своей истории, что многим странам и не снилось такое.
Прошу Вас, Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович, придать статус второго государственного татарскому языку наравне с русским языком, выше я уже привел аргументы в пользу такого шага.
С большим уважением к Вам обеим, Миначев Мохаммят Минач улы, почетный председатель, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва (495) 779-81-09.

Москва 13.05. 2011 год.


Письмо открыто для подписи всех желающих, поддержать Обращение:

2.Хавизов Р. М.председатель НДП «Ватан», г. Дедовск Московская обл.
3.Бикбаев АФ. чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
4.Миргазиан Юныс, чл. СП РТ 1964 г. и чл. СП СССР с 1974 г., Лауреат Тукаевской
премии 2004 г., победитель конкурса им. К. Паустовского 1961 г., чл. Пэн клуба, ветеран
ВОВ, г. Москва.
5. Айдар Халим, чл. СП РТ и чл. СП СССР 1976 г., чл. ЦКС НДП «Ватан» с 2009 г., г.
Набережные Челны.
6. Фәүзия Бәйрамова чл. СП РТ, канд.ист.н. председатель ММ и партии “ИТТИФАК”, г.
Набережные Челны.
7. Рзфис кашапов, чл. Правления ВТОЦ им. М. Мулюкова, председатель Челнинского
отделения ТОЦ, г. Набережные Челны
8. Рафаэль Мухаметдинов, канн. ист.н., член президиума ВАТН, г. Казань, РТ.
9. Дмитрий Узун, РМ, г. Комрат.
10. Рамиль Фехретдинов, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
11. Назиря Г. Медведева, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
12. Сания ханым Сахалова, г. Москва
13. Шәүкәт Ямнеханов, г. Москва .
14. Хамзя Насретдинов чл. ЦКС НДП “Ватан” г. Москва
15. Ахмет Миначев, ветеран национального движения, г. Москва
16. Наиль Микей, чл. ЦКС НДП “Ватан”, г. Ульяновск.
17. Рамиль Фехретдинов, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
18. Шамил Шиhабетдин председатель МТНКА СВАО г. Москва, чл. ЦКС НДП "ВАТАН"
г. Москва
19. Виктор Шарафутдинов, Заслуженный артист РТ, г. Казань РТ.
20. Игорь Пигарев, г. Москва.
21. Фирдус Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
22Альфия Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
23 Марат Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
24 Илнур Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
25 Динара Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
26. Шамиля Османова, г. Москва.
27. Галишан Нуриахмет, председатель ВТОЦ, г. Казань.
28. Фарит Закиев, зампредседателя ВТОЦ, г. Казань.
29. Айрат Хикматов, чл. ВТОЦ, г. Казань
30. Юнус Камалетдинов, чл. ВТОЦ, г. Казань.
31. Магомед Ахметнабиев, Ответственный Секретарь Дагестанской региональной
общественной организации «Карата», г. Махачкала.
32. Геннадий Тюндюшев, Хакасия, г. Абакан.
33. Асан Адилов, г. Москва.
34. Сеитхалил Ибраимов, г. Москва,
35. Сергей Эсмедлаев, поэт, г. Фрязино Московская обл.
36. Мансур Эбуталыбов, г. Москва.
37. Эрик Кудусов, писатель, г. Москва,
38. Рушан Аблаев, г. Москва.
39. Севиль Хатипова, г. Москва.
40. Валиде Джапарова, г. Москва.
41. Арсен Ибраимов, г. Москва.
42. Айдер Эмирсуинов, г. Москва.
43. Хазрет Айвазов, г. Москва.
44. Руслан Зиатдинов, г. Москва.
45. Шамиль Апанаев, художник, г. Москва.
46. Александр Бушманов, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
47. Нурия Бушманова, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
48. Ринат Бушманов, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
49. Саид Бушманов, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
50. Шамиль Миначев, г. Москва.
51. Светлана Миначева, г. Москва,
52. Артем Миначев, г. Москва.
53. Дарья Миначева, г. Москва.
54. Рафаэль Миначев, г. Москва.
55. Наталья Миначева, г. Москва,
56. Марат Миначев, г. Москва.
57. Марат Дәүләт-Килдеев, г. Москва.
58. Ашраф Фаттахов, г. Москва.
59. Саяр Хакимов, г. Москва.
60. Марат Фезулов, зампредседатель ТНКА ЦАО г. Москвы, г. Москва.
61. Усман Баратов, правозащитник, г. Москва.
62. Гаяс Ямбаев, председатель ТНКА ЮВАО г. Москвы и председетель комиссии по
национальной политики и эмиграции, г. Москва.
63. Асхат Мусин, ветеран ВОВ, г. Москва.
64. Нурахмед Мухатдинов, ветеран ВОВ, г. Москва.
65. Фарит Мухитдинов, ветеран ВОВ, г. Москва
66. Шамсия Рустаева, ветеран ВОВ, г. Москва.
67. Кабир Сейфетдинов, ветеран ВОВ, г. Москва.
68. Эдуард Фаизов ветеран ВОВ, г. Москва.
69. 70. Талгат Лутфиев, ветран ВОВ, г. Москва.
71. Тердат Аваков, ветеран ВОВ, г. Москва.
72. Исхак Айзатулин, ветеран ВОВ, г. Москва.
73. Тофик Алиев, г. Москва.
74. Мааз АКляутдинов, ветеран ВОВ г. Москва.
75. Минегулла Зарипов ветеран г. Москва.
76. Александр Мусатов ветеран ВОВ г. Москва.
77. Юнус Мухамедзянов ветеран ВОВ г. Москва.
78. Ариф Шехмаметьев ветеран ВОв г. Москва.
79. Абдряшит Якубов ветеран ВОВ г. Москвы.
80. Владимир Газизов ветеран ВОВ г. Москва.
81. Фарида Левченко ветеран ВОв г. Москва.
82. Саяр Баутдинов, г. Москва.
83. Умяр Мударисов, г. Москва.
84. Мафарзиган Нургалеева, ветеран ВОВ г. Москва.
85. Малек Салехов, г. Москва.
86. Ахмед Гулиев, г. Москва.
87. Абдулбяр Феткулин, ветеран ВОВ г. Москва.
88. Аблязис Военный, ветеран ВОВ г. Москва.
89. Бандали Алиев г. Москва.
90. Анвар Халидов ветеран ВОВ г. Москва.
91. Сафура Хаметова ветеран ВОВ г. Москва.
92. Литфулла Яфаев ветеран ВОВ г. Москва.
93. Юнус Мухарлямов ветеран ВОВ г. Москва
94. Аслям Хаматгалимов ветеран ВОВ г. Москва
95. Аклер Албендов ветеран ВОВ г. Москва.
96. Камиль Амиров ветеран ВОВ г. Москва.
97. Гюлу Албендова, г. Москва.
98. Фатхыз Габдрахманов ветеран ВОВ г. Москва.
99. Бибибилял Нуреева, ветеран ВОВ г. Москва.
100. Субхи Ханмагомедов ветеран ВОв г. Москва
101. Абдулгани Яруллин ветеран ВОВ г. Москва.
102. Райся Жамаллетдинова, г. Москва
103.Рахиля Сабирова, г. Москва
104. Рашид Маметдинов г. Москв.
105. Диляра Жамалетдинова.
106. Зайтуна Бадеятдинова г. Москва.
107. Равиль Бадяутдинов г. Москва.
108. Али Жалялетдинов г. Москва.
109. Мнер исхаков г. Москва.
110. Халимуллина Рашидя г. Москва.
111. Мухсине Жамалетдинова г. Москва.
112. Надеря Салахетдинова г. Москва.
113. Абдулла Салахетдинов г. Москва.
114. Райся Таджетдинова г. Москва
115. Марат Халиллулин г. Москва
116.Хамзя Садретдинов г. москва
117. Сания Имаметдинова г. Москва
118. Хадрия Шакирова г. Москва
119. Зайтуня Исмаилова г. Москва.
120. Нажия Жалялдиновап г. Москва.
121. Дания Абдулхаерова г. Москва.
122. Анися Бедретдинова г. Москва
123. Анвар Жалялетдинов г. Москва


..........
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.


Последний раз редактировалось: Тuктар (23 Май 2011 20:40), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 16 Май 2011 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свое письмо Миначев не вынес на открытое обсуждение, как ему предлагалось. Поскольку Миначев начал уже собирать под ним подписи, то этот текст уже не имеет смысла обсуждать и будем считать это личным делом М.Миначева.

По сему данное послание оставлено здесь для информации, что может быть полезно при обсуждении предложенного выше Обращения, а списки поддерживающих удалены, потому что мешают нормальному и аргументированному его проведению.

Я бы мог поместить здесь аналогичные списки одобривших Обращение, но мы будем дожидаться их интернет-голосования после вывешивания окончательного текста, который постепенно дорабатывается. Будем ждать новых замечаний.
_________________
Бергэ-бергэ


Последний раз редактировалось: Гаяр (16 Май 2011 13:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 16 Май 2011 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Душит жаба.. бывает.. Не нужно нести ерес, письмо такое коллективно не пишут, была договоренность, что подключиться 3-4 человека в обсуждение проекта письма. М. Миначев составил письмо и отправил этим 3-4-ем, прислали двое, а один Гаяр захотел написать свой вариант. Вариант не получился у него, написать такое письмо не каждый может
для этого надо леи 20 думать об этом, а наскоком ничего не получается. Не нужно обижаться на ровном месте, а идею выхолостить не нужно.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 16 Май 2011 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Душит жаба тех, кто прячет свои делишки, занимается обманом и спешит поскорей прокукарекать. Никаких договоренностей не было. Зачем же поливать грязью? У нас все обращения здесь обсуждаются, потому что любой документ может содержать ошибки и его можно улучшить. Увы, Миначев, считает себя великим мыслителем, ну и пусть он так себе думает... Все его писания вместе с Туктаром достаточно красноречиво говорят сами за себя. Я под ними подписываться не стал бы.
Подобная практика скрытности и решения за всех типична для наших автономий - узурпаторов власти над народом, борцом с которыми Миначев себя изображал. Выходит, это была банальная борьба за власть.
_________________
Бергэ-бергэ


Последний раз редактировалось: Гаяр (20 Май 2011 12:53), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 17 Май 2011 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу после моего выступления 26-го апреля, я и ты, Гаяс Ямбаев, согласились написать. Гаяс предложил организовать Оргкомитет по этому вопросу, ну ничего не предложил, и ты тоже. Через три-четыре дня я написал и отправил вам проект письма, ответили Аскер и Р. Хафиз, а ты как и прежде молчал. Потом вдруг выдал на гора свою мышь, которая выхолащивает смысл моего предложения. Практически это удар в спину. Ну ладно, проехали.
Әле сиңа әйтмәкче булам үз телебездә. Гайәр әфәнде, сез кире урнаштырыгыз кешеләр исемлеген, алар тели татар теле дәүләт теле булганны. Ә сез кирегә сукалыйсыз, болай ярамый, кеше көлдермик, Сез шушы юл белән тик безнең дошманнарны шатландырасыз. Телисезме-юкмы шушы эшегез дошман мильчәсенә су коя. Сез бит юләр түгел, юк-барга ачуланып күмәк эшкә аяк чаласыз булып чыга. Нәрсәгә мондый эш кирәк? Кемгә шуннан файда? Билгеле татарга түгел. Сез минем фикерне үзегезчә ясадыгыз, ә мин моңа риза түгел, сездән алда язып җибәргән идем, ә сез? Болай иптәшләр эшләмиләр, димәк сез миңа иптәш түгел? М. Миначев.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 18 Май 2011 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иптәшләр пычратып бөтен халык алнында йорөмиләр! Сообщаю, что в КПСС, КГБ , ФСБ, ЦРУ... не состоял, хотя состоял на учете, т.к. стаж зарабатывал на секретных объектах.

Отвечу Миначеву. С Ямбаевым я не договаривался и рядом не сидел. О том, что было Ваше выступление и с какими идеями мы распространили сразу же, гораздо лучше, чем профи в "Азатлыке" и других СМИ (см., напр. рассылку МТСС). Ко мне пришел текст от Миначева, написанный от его имени и им же подписанный. Мне оно не понравилось. Я ответил, что личные послания редактировать не буду, в секретари не нанимался. Здесь не идет речь об орфографии, а есть принципиальная разница. Потом в телефонном разговоре Миначев предложил написать свой вариант, что я и сделал. Понятно, что обращения, нельзя печь, как пирожки, нужны размышления и время. Поэтому гонки тут ник чему. Я считаю важным собрать под документом, как можно больше подписей, т.к. именно это формирует и отражает общественное мнение, которое и может повлиять на положительное решение вопросов. Также необходимо привлечь сюда не только татар, но и граждан других национальностей, в т.ч. и русских (в последнем обращении о президентстве, составленном не мной, удалось собрать свыше 700 подписей, это для нас пока рекорд). И этот фактор тоже учитывался. Помимо двуязычия сюда включен еще целый ряд предложений, а также даны ссылки на международное право и практику. Может, что-то упустил. Конечно в таком серьезном тексте не должно быть никакого якания. Кроме принципиальных есть еще стилистические, грамматические особенности, которые тоже должны быть исправлены к моменту отправления документа.

По правилам, которыми руководствуется наша организация последние лет 10, ни одно из публичных Обращений не готовится кулуарно, т.к скрывать тут нечего, можно улучшить качество и активизируется народ. Поэтому мой вариант Обращения был вывешен на форуме, а Миначеву было предложено рядом расположить свой вариант и все это обсудить. Заодно я разослал некоторым общественным деятелям текст с просьбой дать свои замечания. Все ответившие одобрили этот текст, к сожалению, без замечаний. Правда есть пожелание от Г.Еникея думаю, как это внести.

На форуме, увы, никто ничего не предложил. Так что голосовать не за что. Придется скоро вывесить (к пятнице), если смогу, иншалла.

Поэтому распространение и сбор подписей публично не обсужденного документа от имени эфенди Миначева - его личное дело.


Последний раз редактировалось: Гаяр (19 Май 2011 23:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 18 Май 2011 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вынужден был Открытое письмо повторить, поскольку вопрос слишком серьезный, чем разборка между Гаяр әфенде и Мохаммәт әфәнде, которое, по большому счету не стоит выеденного яйца.

Это называется хулиганством! Вы здесь занимаетесь клеветой и оскорблениями, а также нагло мешаете обсуждению предложенного Обращения. Прошу - не позорьтесь сами и нас, татар, не позорьте! Научитесь уважать другое мнение!
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 20 Май 2011 11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО.

Президенту Российской Федерации
Д.А. Медведеву, Москва-Кремль.

Премьер-министру Российской Федерации,
В.В. Путину, г. Москва Белый Дом

Копия:
Президенту Республики Татарстан, Р.Н. Минниханову
Казань-Кремль.

Многоуважаемый господин президент РФ, Дмитрий Анатольевич Медведев! Многоуважаемый Премьер-министр, господин Владимир Владимирович Путин, к Вам обращаюсь настоятельной просьбой, может для Вас несколько неожиданной, но, тем не менее:
Предоставить Статус Второго Государственного в РФ татарскому языку наравне с русским языком!
Я эти слова озвучил при большом стечении народа, на торжествах в Тукаевские дни 26.04. 2011 г. в г. Москве.
В какой-то мере было бы восстановлением исторической справедливости, поскольку большая часть РФ расположена на древних тюрко - татарских землях. В древности на этих территориях было несколько древнетюркских государств, таких как: Гуннская империя Атиллы (1-4 века), потом образовался Тюркский Каганат, известно в Каганате правила 527 году ханша Боярикс (Бояр кызы). После в 650 году образовалась Империя Булгар Кубрат хана на Причерноморье и Приазовье, а в 652 году образовался Хазарский Каганат. Которой, как Вам известно, после принятия иудаизма государственной религией в 802 году, развалился под ударом Киевского князья Всеволода в 965 году.
После распада Хазарского Каганата, население государства разбрелось по всей Степи, как неприкаянное, разделилось на множество кыпчака- половецких ханств. Так вплоть до появления Чингисхана, который вновь объединил кыпчаков-половцев под одно руководство и создал государство – Золотая Орда. Во всех этих государствах жили предки нынешних татар, и на этих землях, естественно была татарская речь. Не понимаю, почему вся эта старина не изучаются детьми в школе?
Мало того, предки татар основали Москву, когда пришел сюда Юрий Долгорукий в 1147 году, здесь сидел Кучка, Хазарский наместник, которого убил Юрий Долгорукий, а на дочери Кучки женил сына, а сам уехал в Киев. Это место народ долго называл место Кучки, а может «мескен» (бедолага) Кучка. Видимо был добрый этот Кучка, народ его жалел. В древности Мещера была заселена тюрками – мишарями, при том, цокающими, отсюда и название Мещера, произошло от имени мишар. Так что татарский след в истории России очень древний, идет на тысяча лет в глубь. Тут и скифы, и кимры, и тавры – все они тюрки. Вот возьмем очень консервативный обряд захоронения: у скифов и татар, один в один схожи. Скифы хоронили своих умерших головой на севера - запад, руки вдоль туловища, так и татары хоронят своих усопших, головой на северо-запад руки вдоль туловища. После принятия ислама стали заворачивать в саван, а лицо чуточку поворачивают на юг, в сторону Каабы, вот и все. А казы, конскую колбасу татары –мишари делают так же как и в скифские времена, рецепт неизменный скифских времен. А казы, наверное, и Вам приходилось пробовать, во всяком случае нет ни одного русского человека, который бы не пробовал нашу колбасу, очень вкусная колбаса.
Потом, и после потери государственности татарами, продолжал использоваться татарский язык, было двуязычие, пока татарский язык не утратил своего положения. Это случилось в следствии антитатарский политики правящей верхушки в России.
С самого начало Царская Россия, плохо отнеслась к побежденным татарам, ни каких прав им, полное экономическое и духовное закабаление, и это длилось вплоть до буржуазной революции 1905 года.
Советская власть так же внесло свою лепту в деле зажима всего татарского, сначала сменили нам алфавит, причем дважды, а течение десяти лет, после 40-х годов ХХ столетия закрывать татарские школы. Потом в 60-х годах стали уже закрывать татарские школы повсеместно, сокращать преподавания на татарском языке предметов. А теперь вовсе и изучения в общеобразовательных школах татарского языка. Так что за все это время татарам несладко пришлось. Не буду Вас утомлять перечислением всех бед, которые пережили наши предки после поражения от русских войск за войну за независимость. Их было так много, простое перечисление их заняло бы слишком много места.

Российские власти все это время шли не верным курсом. Мы теперь это полностью поняли и осознали. Что правители России путем ассимиляции и русификации татар сумеют добиться однородной массы населения страны? Им показалось, нашли легкий путь решения сложных национальных проблем? Но это не так.

Властям все мерещиться, какая-та угроза целостности страны, которую их предки захватили силой оружия, вот потомки пытаются эти земли удержать.

Вот чтобы всех удержать в черте одного государства множества народов, нужно сделать другое, не идти по старому пути, а что-то новое предложить. А нового-то и нет.
Вот мы, татары предлагаем такой путь сохранения единства страны, без ложных построений, типа выдумывания для граждан страны новой национальности? Кого хотят обмануть Российские политтехнологи? Мы предлагаем Российскому обществу путь адаптации к действительности учитывающие интересы всех народов РФ, путем придания государственного статуса татарскому языку наравне с русским языком! И все, множества вопросов, которые будоражат страну уже не один век, сами по себе отпадут. Два государственного языка: русский и татарские языки автоматически проблемы решат. За одно нужно будет провести реформу кириллицу, путем присоединения 6 знаков татарской кириллицы, с тем, чтобы писать правильно, без искажения все татарские и другие нерусские имена, ввести новую кириллицу в учебную практику в общеобразовательных школах. Это нужно было бы сделать давно, но почему-то это не было сделано?
Возможно, придется создать для этого Правительственную комиссию, я бы хотел, чтобы меня включили в эту комиссию.
Дорога имеет двухстороннее движение, одни двигаются оттуда, а другие им навстречу, отсюда. Проще говоря, Вы нам, а мы Вам, эта формула не обязательно обозначает коррупцию. Вы нам статус языка, а мы гарантируем стабильность, если конечно не допустить щелмование вопроса.
Российское общество серьезно больна и уже довольно давно, болеет великодержавным шовинизмом, то, что предлагаем мы, способна кардинально решить эту болезнь. Я понимаю, Российское общество сразу не примет, то, что предлагаем мы, как говорят в народе, перемелется мука будет, примет через какое-то время. Нужно предложить. Без этого страна будет подвержена к серьезным катаклизмам, боюсь, РФ не выдержит этого. Конечно, в РФ сильна произраильская лобби, с ней приходится считаться, но разве одна эта лобби выражает мечты и чаяния многих народов много веков подряд, из кого состоит Российское Общество?
Демократическое общество, казалось бы, должна всем гражданам предоставить одинаковые возможности, заботиться о каждом из них , примерно как Солнце обогревает всех живых и не живых существ на Земле, но этого и близко нет.

Наверное, Создатель не случайно так обустроил, что Солнце одинаково всем светит и так же греет. В этом заложен глубокий смысл, абсолютный демократ наш Солнце. А почему люди не подражают ему?!
Вот идеал для подражания, какого создала Природа. Вам как руководителям такой большой и многонациональной и многоконфессиональной страны надлежало бы поступать приблизительно так же, как Солнце. То есть, всем национальным языкам одинаково ровно, что бы с Вас брали пример и Вам подражали. Только такой путь для страны и его гражданам способен решить и демографические, национальные и прочие проблемы, которые как горы нависают над страной, угрожая раздавить всех нас вместе.
Надеюсь, Вы оба не против, чтобы, наконец, нормально зажила наша многострадальная страна, которая давно уже ждет этого дня. Наша страна – Российская Федерация пережила такие встряски в своей истории, что многим странам и не снилось такое.
Прошу Вас, Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович, придать статус второго государственного татарскому языку наравне с русским языком, выше я уже привел аргументы в пользу такого шага.
С большим уважением к Вам обеим, Миначев Мохаммят Минач улы, почетный председатель, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва (495) 779-81-09.

Москва 13.05. 2011 год.


Письмо открыто для подписи всех желающих, поддержать Обращение:

2.Хавизов Р. М.председатель НДП «Ватан», г. Дедовск Московская обл.
3.Бикбаев АФ. чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
4.Миргазиан Юныс, чл. СП РТ 1964 г. и чл. СП СССР с 1974 г., Лауреат Тукаевской
премии 2004 г., победитель конкурса им. К. Паустовского 1961 г., чл. Пэн клуба, ветеран
ВОВ, г. Москва.
5. Айдар Халим, чл. СП РТ и чл. СП СССР 1976 г., чл. ЦКС НДП «Ватан» с 2009 г., г.
Набережные Челны.
6. Фәүзия Бәйрамова чл. СП РТ, канд.ист.н. председатель ММ и партии “ИТТИФАК”, г.
Набережные Челны.
7. Рзфис кашапов, чл. Правления ВТОЦ им. М. Мулюкова, председатель Челнинского
отделения ТОЦ, г. Набережные Челны
8. Рафаэль Мухаметдинов, канн. ист.н., член президиума ВАТН, г. Казань, РТ.
9. Дмитрий Узун, РМ, г. Комрат.
10. Рамиль Фехретдинов, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
11. Назиря Г. Медведева, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
12. Сания ханым Сахалова, г. Москва
13. Шәүкәт Ямнеханов, г. Москва .
14. Хамзя Насретдинов чл. ЦКС НДП “Ватан” г. Москва
15. Ахмет Миначев, ветеран национального движения, г. Москва
16. Наиль Микей, чл. ЦКС НДП “Ватан”, г. Ульяновск.
17. Рамиль Фехретдинов, чл. ЦКС НДП «Ватан», г. Москва
18. Шамил Шиhабетдин председатель МТНКА СВАО г. Москва, чл. ЦКС НДП "ВАТАН"
г. Москва
19. Виктор Шарафутдинов, Заслуженный артист РТ, г. Казань РТ.
20. Игорь Пигарев, г. Москва.
21. Фирдус Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
22Альфия Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
23 Марат Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
24 Илнур Шамсутдинов, г. Фрязино, Московская обл.
25 Динара Шамсутдинова, г. Фрязино, Московская обл.
26. Шамиля Османова, г. Москва.
27. Галишан Нуриахмет, председатель ВТОЦ, г. Казань.
28. Фарит Закиев, зампредседателя ВТОЦ, г. Казань.
29. Айрат Хикматов, чл. ВТОЦ, г. Казань
30. Юнус Камалетдинов, чл. ВТОЦ, г. Казань.
31. Магомед Ахметнабиев, Ответственный Секретарь Дагестанской региональной
общественной организации «Карата», г. Махачкала.
32. Геннадий Тюндюшев, Хакасия, г. Абакан.
33. Асан Адилов, г. Москва.
34. Сеитхалил Ибраимов, г. Москва,
35. Сергей Эсмедлаев, поэт, г. Фрязино Московская обл.
36. Мансур Эбуталыбов, г. Москва.
37. Эрик Кудусов, писатель, г. Москва,
38. Рушан Аблаев, г. Москва.
39. Севиль Хатипова, г. Москва.
40. Валиде Джапарова, г. Москва.
41. Арсен Ибраимов, г. Москва.
42. Айдер Эмирсуинов, г. Москва.
43. Хазрет Айвазов, г. Москва.
44. Руслан Зиатдинов, г. Москва.
45. Шамиль Апанаев, художник, г. Москва.
46. Александр Бушманов, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
47. Нурия Бушманова, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
48. Ринат Бушманов, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
49. Саид Бушманов, пос. Софрино, Пушкинского р-на Московской обл.
50. Шамиль Миначев, г. Москва.
51. Светлана Миначева, г. Москва,
52. Артем Миначев, г. Москва.
53. Дарья Миначева, г. Москва.
54. Рафаэль Миначев, г. Москва.
55. Наталья Миначева, г. Москва,
56. Марат Миначев, г. Москва.
57. Марат Дәүләт-Килдеев, г. Москва.
58. Ашраф Фаттахов, г. Москва.
59. Саяр Хакимов, г. Москва.
60. Марат Фезулов, зампредседатель ТНКА ЦАО г. Москвы, г. Москва.
61. Усман Баратов, правозащитник, г. Москва.
62. Гаяс Ямбаев, председатель ТНКА ЮВАО г. Москвы и председетель
комиссии по национальной политики и эмиграции, г. Москва.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.


Последний раз редактировалось: Тuктар (22 Май 2011 23:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 20 Май 2011 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вынужден создать эту тему, т.к. Туктар - тень М.Миначева давно мог, но не захотел это сделать сам, несмотря на неоднократные предупреждения.

Однако, каким бы великим человек себя не считал, на нашем форуме он должен руководствоваться существующими здесь правилами поведения и уважать мнение других.

Предыдущие сообщения взяты из темы: http://mtss.ru/forum/viewtopic.php?t=3291 , где был вывешен мой вариант Обращения http://mtss.ru/forum/viewtopic.php?p=40782#40782 и было предложено повесить вариант Миначева для совместного обсуждения. От этого Миначев отказался, вместе с пустыми и лживыми оскорблениями в адрес своего оппонента (которые Туктар и не пытался удалить или извиниться) он кинулся собирать подписи и стал откровенно забивать тему, иными словами, отвлекая внимание, мешать открытому обсуждению, что квалифицируется как OFF TOP.

Отметим, это не означает, что можно на форуме свободно заниматься подобной деятельностью. Здесь они оставлены как яркая иллюстрация такого уровня "борьбы".
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Идрисов Рустам
Собкор


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: 21 Май 2011 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТАТАРСКОМУ ЯЗЫКУ СТАТУС ВТОРОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО В РОССИИ!?
Давайте дружно поддержим
! http://mtss.ru/im7/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 22 Май 2011 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перенесено из темы, где обсуждается Обращение, как мешающее.

Многие из его сообщения по тем же причинам оттуда удалены. Так как не всегда удается сделать во время предупреждаю, что при повторении подобных действий Туктару будет закрыт доступ на наш форум! Надо честь иметь.

=========================================================

Тuктар
Акула пера
цитировать

Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1101

писал:

Идрисов Рустам писал(а):
ТАТАРСКОМУ ЯЗЫКУ СТАТУС ВТОРОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО В РОССИИ!?
http://tatar-centr.blogspot.com/2011/05/blog-post_20.html
http://vkontakte.ru/kashapovrafis
Хэзергэ бу адресларда, тагын таратырбыз....


Я, Миначев Мохаммәт вынужден к Вам обратиться с просьбой, к подписантам этого Письма, уважаемым людям с несовсем обычной просьбой: Дорогие мои сородичи, отзовите свои подписи, которые Вы поставили под письмом, которой Вам предложил Гаяр Искандяров. Объясню почему Вы это должны сделать. Поскольку в этом письме допущены несколько политических ошибок, который приводить Ваше обращение к бессмыслице. Вот эти ошибки: 1. Такое важное письмо, как
задуманное благими намерениями адресуется к главам (у нас тандем, как вы понимаете), то другим лицам не положено обращаться. поскольку ранг этих людей разный. Такое решение может принять лишь президент, поскольку тандем обратилис к обеим. Тут другим лицам обращаться не следует, поскольку они по своему рангу исполнители, то есть, подчиненные.
2. Если дадут статус второго государственного татарскому языку, то все пункты которые предлагает г-н Гаяр, решаются автоматически, поскольку все должно быть на государственном языке. Раз татарскому языку мы просим статус государственного в РФ наравне с русским языком, то, естественно все эти пункты ни к чему, они просто лишние.
Вот исходя из этих соображений я Вам и предлагаю отозвать Ваши подписи.
Был такой траге - комичный случай у меня лично в далеком 1980 году, когда я возглавлял татарскую самодеятельность в г. Москве. У нас был коллектив самодеятельности 40 человек, а у нас ни помещения ни руководителя вокала не стала вдруг. Вот мы и просили властей, чтобы они помогли решить этот вопрос. Писал я долго и упорно, наконец соьщили меня примет министр культуры РСФСР т. Силантьев. Я попросил, чтобы шли со мгой на такую важную встречу, двух уважаемых людей из нашей самодеятельности, Фирәвес Вафина и Мөбинә ханым Тагирову. Пришли, принял нас помощник министра культуры, для подготовки на встречу с министром. Я излагаю нашу просьбу, с чем мы пришли и чего просим. И вдруг, поднимает руку и просить слова М. Тагирова, и просить, дайте сказать слово женщине. Ну дали ей слово, а она возми и выпали: Создайте нам самодеятельность. ? Я от неожиданности растерялся, да и нехорошо перепираться со своим сторонником при начальстве, я к этому не привык, не приучен. Так вот, после слов Мөбинә ханум, помощник министра вежливо на выпроводил. И на этом все закончилось. Я об этом и других таких случаях писал в Послание молодым и в журнале "Идель" в 2001 году в номерах 1-5 напечатано на татарском языке. Точно так же поступили и с нашими татарскими организациями уже спустя 10 лет, когда усилиями татарского тандема Гарипова-Галимова образовалась две татарские организации в Москве, и мы пытались регистрироваться. Власти нас пытались объединить, а как объединяться, когда специально нас разделили?
Неужели мы опять наступаем на те же грабли? Неужели мы не способны даже учитывать собственные ошибки? Точно так же поступят и президент Д.А. Медведев с В.В. Путиным, как некогда поступили с нами в советское время. Когда власти получают два письма от одного народа, они просто их нерассматривают и отсылают обратно, договоритесь вначале между собой, а потом приходите, пишите и т.д. и т.п.
Прошу Вас отзовите свои подписи под письмом Гаяра Искандярова. Я понимаю, вы не верите, что дадут второй статус татарскому языку, я тоже не очень верю, что дадут, но, когда нибудь это случиться обязательно. Не хотелось бы выглядеть в глазах потомков глупцами.
В том письме, который я составил, приведены все аргументы, почему именно нужно дать татарскому этот статус, а не другому какому языку. Это очень важный момент, кто имеет право на второй статус языка в РФ, татары или 150 языков коренных народов РФ? Важны все языки, но возможности ограничены. Вы понимаете о чем я? С большим уважением ко всем Вам, и надеждой что буду понят Вами со всеми, Мохаммәт Миначев.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.

===============================================


Ответ:


Так поступают недостойные люди!

Несмотря на предложение председатель партии "Ватан" М.Миначев не стал обсуждать наше Обращение и вместо этого самолично поспешил начать собирать подписи под своим личным письмом. Теперь написал и рассылает всем вот это, что типично для его авторитарного поведения. Заметим, что Обращение не может считаться моим, т.к. дополнено и значительно отличается от своего первоначального вида.

Мы татары, тюрки традиционно честны и открыты, уважаем цивилизованные нормы поведения, поэтому обсуждать посланные задним числом истеричные вопли, думаю, не имеет смысла, т.к. это явная провокация - чтобы сорвать общее дело.

Несмотря на это, т.к. под письмом г-на Миначева стоят подписи, хотя по ним есть вопросы, находится в другой теме а этом же форуме нашего сайта.

Мы никого не принуждаем, готовы удалить подписи всех желающих.

Вместе с тем, вынуждены разослать эти соображения невольным участникам этой баталии. Конечно, неприятна и впустую отнимает время вся эта возня. Но мы предлагали и можем продолжить обсуждение Обращения, если у кого-то есть хоть малейшие сомнения, т.к. никуда еще ничего не направлено. Но в спокойном режиме.

Туктар и его душеприказчик Миначев, тоже будут допущены только после удаления своих лживых, оскорбительных заявлений и самовосхваления.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 22 Май 2011 22:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Туктар продолжает упорствовать. Вот, что он написал в той теме:
Тuктар писал(а):
Где это я себя хвалю? Ты совершенно распустился, так нельзя Гаяр әфәнде. И письмо мое, подписанное уважаемыми людьми прошу больше не удалять. Да и мои ответы на твои измышления то же.


Ответ:
Почему-то он считает себя уважаемым? И письмо не его а Миначева. Здесь не распоряжаться Вы невправе. Этот сайт создан не Вами и без Вашего участия. Оскорблять тем более.

А вот это что? Славы не хватает или позора?
Тuктар писал(а):
Я эти слова озвучил при большом стечении народа, на торжествах в Тукаевские дни 26.04. 2011 г. в г. Москве.


Предупреждал ведь. Что с такими "дятлами" делать? Будете писать на заборе, если не умеете себя прилично вести! Шутка

А еще Миначев выдвигал себя в председатели автономии! Дай ему власть - будет бы ничем не лучше генерала.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1634

СообщениеДобавлено: 22 Май 2011 23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давай не будем Гаяр әфәнде, я могу такңе вспомнитҗ кое-что, но это не конструктивно будет, по этому, уж лучәе не будем из себя обиженного строить.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6985

СообщениеДобавлено: 23 Май 2011 00:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Вы уже вспомнили. Я могу доказать, что все это ложь, но нет желания тратить время на пустое.

Ваши действия, конечно, уменьшат число проголосовавших. Значит, власти не станут обращать внимания, как это было с требованиями по "атомным" татарам и другим. А разбежавшийся народ наш, видя такой раздрай, авторитарность и неуважение к чужому мнению, так и не соберется воедино.

Надо понимать, что мы живем в 21 веке и не в пещерах.

Зато Вам рукоплещут все псевдоавтономии. Может, орден выпишут за заслуги или почетную грамоту.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, Вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов МТСС -> Татароведение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB