МТСС

[Миллэтче]

Шул инде проблема хэзер татар телендэ, чит теллэрнен сузлэрен тэржимэ иту.
Хэзер ТВ-да хава торышын хэбэр иткэндэ, урысча "окружающая среда" дигэнне - "эйлэнэ тирэ" дип эйтэлэр, "полноценный"-ны - "тулы кыйммэтле" дип эйтэлэр. Ярамый алай турыдан туры тэржимэ итэргэ. Икенче сузлэр табарга кирэк. Менэ Азатлык радиосында бик яхшы сузлер табалар. Мэсэлен, ишеткэн идем: "глушитель" - томалаучы - менэ бу шэп тэржимэ. А бэзде белэсез ме ничек тэржимэ итэрлэр иде аны? Бэрэр ничек шулай: "чукраклаткыч". Бу бик житди hэм эхэмиятле проблема. Хэзер Казанда татар каналларында куп тёрле сериаллар бара татар телендэ. Аларны карасан, тынласан, куп кенэ урысча булган эйтемнер, сузлэр урысчадан турыдан турыга тэржимэ ителгэн. Мисал ёчен: "кровожадный" - ны - канга ач дип тэржимэ итэ алалар. Йэ "пока рак на горе не свистнет" - тау башында кысла сызгырганчы дип тэржимэ итэлэр.

[Newman]

А я уж начал думать, кроме победы над башкирами, у татар проблемы после выборов в думу кончились.

Шамиль 2. Такая же фигня творится с казахским языком. Я думаю, что ввиду сходства проблем нужно искать решения совместно. Думается, что это поможет и сближению тюркских народов.
Как по вашему мнению - в чем причина столь плохих переводов?

[Newman]

Когда-то первыми компьютерными дизайнерами начали становиться программисты. Они знали графические издательские пакеты, но ничего не рубили ни в графике, ни в дизайне. Поэтому и результаты были соответственными. Сегодня пришла пора профессионалов, и без высшего художественного образования в дизайнеры не берут (например, я не беру).
Возможно, такая же ситуация с переводами на национальные языки. Такими переводами занимаются специалисты по иностранным языкам. Естественно, когда человек английский изучал на базе русского, а русский знает лучше, чем казахский, то результат -- налицо. Увы, но я знаю только одного переводчика, который начинал как переводчик с русского на казахский, затем выучил английский и теперь переводит с казахского на английский и обратно.

Движения в лучшую сторону конечно происходит, поскольку вырастает новое поколение, высшее образование получающее на казахском, или турецком языках.

[Аскер]

Неужели нет ни одной международной тюркской организации, которая бы занималась проблемами обогащения тюркского языка современной терминологией и не только. Многие тюркские языки (а точнее большинство) остались в 18 веке.

[Newman]

Есть у нас хороший парень Евгений Чуриков (русский , он сделал сайт www.sozdik.kz. Рекомендую

[ShamilBiktash]

Sanaq istixäläte (computer terms) süzlege http://tugan-tel.at.tt/forum/viewtopic?t=86 säxifäsendä tärcemä itelep qarí. 26 xärefneñ 2-3e äzer. Läkin ni waqıt, ni köç citä - yärdämçelär kiräk. Teläwçelär miña möräcäğät itegez.

Íğtíbar öçen räxmät.

[Newman]

[Миллэтче]

Почему 1-ый тюрко-монгольский? Действительно ли прямо так можно и назвать тюрко-монгольский?

[Newman]

[Аскер]

А мне больше нравится название "золотоордынский суперэтнос" или "постордынский".

[Azat Badretdin]

[Миллэтче]

Вот типичный пример дебильных словосочетаний в татарском языке, которые появляютс от прямого перевода иностранных слов.

B?gen Rossiya Federatsiyasene? Tatarstan Respublikas? buen?a Federal kurk?n??s?zl?k - куркунычсызлык!!! xezm?te ?zl?rene? h?n?ri b?yr?mn?ren bilgel?p ?t?.
Федеральная служба безопасности- Федераль куркынычсызлык хезмэте.
Что за бред - куркынычсызлык, когда можно нормальное слово поставить - например, иминлек.
Оно по крайней мере будет лучше чем куркынычсызлык. Доиграется в итоге татарский язык с этими нелепыми прямыми переводами с других языков. Я не знаю, что за дебилы там сидят. Не могут что ли в старые словари заглянуть. Полно слов можно найти. Или из турецкого взять, или из казахского - там слов больше чем в русском, оказывается. Это вообще, кстати серьезная проблема. Сидят какие-то дилетанты и переводят. Все это потому, что у нас вся интеллигенция в 1-м или втором поколении. Нормально мыслить не могут.

[ShamilBiktash]

Kiräkmi tärcemä itärgä. Uylarğa kiräk. "Ni küräm - şunı cırlím" - töp mäsläk /prinsíp/

[Newman]

Федеральная служба непугливости -- это конечно здорово.
Я кстати заглянул в sozdik.kz -- там это значение тоже приводится . Но в Казахстане используется значение кауыпсiздiк, которое мне тоже кстати не нравится.
Я уже говорил что проблемы у нас общие. Поэтому и решать их надо сообща. Но здесь проблема в том, что есть люди, которые отвечают за решение этой проблемы. Им за это деньги платят, с них за это спрашивают. Сейчас я расскажу анекдот, из нашей жизни.

Заказала одна компьютерная компания моим знакомым переводчикам manual на казахском языке. Те перевод сделали и сдали. У нас есть толи Институт Языкознания, толи кто еще, у кого надо удостовериться, что перевод выполнен верно. Так вот, компания посылает его туда, те возвращают с отрицательной рецензией -- Вы не перевели слово Ethernet на казахский язык!!!!!!!!

[Alia T]

Ja filolog-germanist po spezialjnosti, mnogo perevodila (k soshaleniju, ne na tatarskij!) i vse problemy na svoej schkure prochuvstvovala. Ochenj malo xoroschix slövarej, russko-tatarskij slovarj voobsche slovarj opisateljnyj, a ne dlja perevoda. Tam libo perevod "Matematika (rus) " - Matematika (tat), libo Sheton (rus.) - bera'r aiber, masalan, kassadan akca alu o'chen birela' torgan zifrly kalaj kisege.
Vot najdesch' takoj "perevod" i sidisch' v obaldenii, a sidetj nekogda - nado perevod na-gora vydavatj, poetomu mnogo ploxix perevodov.

[kazak]

Проблема русско-татарских словарей в том, что они фиксируют современное плачевное состояние со знанием языка. А татарский язык нуждается в возрождении. Требуется вернуть в активное употребление многие незаслуженно забытые слова (в первую очередь тюркского происхождения), которые исключены как устаревшие или диалектные. Так можно исключить и весь татарский язык!
Предлагаю восстановить, например, следующие слова
ырыс-счастье;
ку-1)лебедь;2)светлый;

термины родства:
тудыка-двоюродный;
тумача- троюродный;
торачи-четвероюродный;

[Миллэтче]

Слова тудыка и торачи я не знаю, а вот тумача слышал. Есть словосочетание туган-тумача.
А как же слова бэхет и аккош?

[kazak]

Azat Badretdin писал:Татарская нация обязана своим существованием Исламу.
Татарская нация обязана своим существованием Аллаху Всевышнему.
Национальный и религиозный признаки это не одно и то же. К большому сожалению среди татар сейчас много тех кто занят только религией, изучением арабского языка и письма, но абсолютно равнодушны к судьбе татарского народа, его языку и культуре. Им действительно ближе сириец или пакистанец.
Это явление, которое можно назвать исламским космополитизмом, не менее опасно для татарского народа, чем бытовавший коммунистический интернационализм.
Я не против Ислама, я за то, чтобы религия способствовала консолидации татар и сохранению языка и генофонда. Ислам, который спас татар от ассимиляции как идеология достаточно сильно отличался от той идеологии, что приходит сейчас к нам из арабских стран. Нам нужна идеология Ислама с татарской (тюркской) спецификой, а не с арабской.

[kazak]

[Azat Badretdin]