Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Миллэтче Собкор

Зарегистрирован: 26.11.2003 Сообщения: 735 Откуда: Tatarstan Respublikasy
|
Добавлено: 08 Фев 2004 16:19 Заголовок сообщения: Татары-москвичи, к вам вопрос... |
|
|
Сколько татар в Москве.
Дайте более-менее точные данные. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AkBars Постоялец
Зарегистрирован: 05.01.2004 Сообщения: 112 Откуда: Рабат, Москва
|
Добавлено: 08 Фев 2004 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Сам не считал, но все говорят о цифре чуть менее 1000000 душ.
Подавляющее большинство - представители Сергачского района Нижегородской области (там, где говорят "цай", "пэцак" и "мунца"). Уже выросли дети первой волны эмиграции, а кое-где уже и внуки большие. Они все разные такие, но, в целом, друг за дружку держатся. Правда, большинству до Ислама как до луны. Недавно был в Селезневских банях, затащили родственники, так там, к моему удивлению, вся баня (ну процентов 70 говорила по-татарски, опять же цай, мунца и т.п.)Русские ходили и недоумевали, куда они попали. Интересно, что многие начинали носильщиками и дворниками на вокзалах, а сейчас на серьезных машинах ездят. Особо выделяются Рыбушкинские. Много среди них коммерсантов и всяких бизнессменов, а Сабантуи в Рыбушкине - круче московских.
Казанских мало и держатся, как правило, тихо и тусят чаще со своими. Причем до конца обрусевают чаще всего именно они. Но это мои наблюдения, может ошибаюсь.
Есть и пензенские, но мало. Своеобразные татары, но их мало, говорят, что основная масса их когда-то поехала в Питер. На пензенские селения без слез не взглянешь - народу мало, все меньше и меньше. Здесь я не беру в рассчет самое большое село в Эрэфии Елюзань - 11000-12000 человек.
Сибирских и крымских почти не встречал. Есть и башкирские, но то же мало.
Активных и по-настоящему татаристых татар мало, из большинства прет или простой обывательский национализм, основанный на том, что я из такой деревни, где живут самые крутые, а остальные как хотите (это касается нижгарской молодежи, приехавшей на заработки в Москву). Многие обрусевают и хотят особо не выделяться. Называют детей Рафаэлями, Маратами, живя по-принципу "лишь бы за кавказцев детей не приняли".
Хотя есть достаточное количество достойных людей. Но чета я их не видел много. Как придешь в мечеть в пятницу среди татар одни и теже лица....  _________________ ассаляму алейкум |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аскер Постоялец

Зарегистрирован: 07.04.2003 Сообщения: 265 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 08 Фев 2004 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
1 млн. - нереальная цифра. Татары составляют 5% от населения Москвы, что в принципе пропорционально их доли в РФ. 5% от 10 млн это 500 тыс. _________________ http://tatforum.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 08 Фев 2004 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
AkBars писал(а): | Сам не считал, но все говорят о цифре чуть менее 1000000 душ.
Подавляющее большинство - представители Сергачского района Нижегородской области (там, где говорят "цай", "пэцак" и "мунца"). Уже выросли дети первой волны эмиграции, а кое-где уже и внуки большие. Они все разные такие, но, в целом, друг за дружку держатся. Правда, большинству до Ислама как до луны. Недавно был в Селезневских банях, затащили родственники, так там, к моему удивлению, вся баня (ну процентов 70 говорила по-татарски, опять же цай, мунца и т.п.)Русские ходили и недоумевали, куда они попали. Интересно, что многие начинали носильщиками и дворниками на вокзалах, а сейчас на серьезных машинах ездят. Особо выделяются Рыбушкинские. Много среди них коммерсантов и всяких бизнессменов, а Сабантуи в Рыбушкине - круче московских.
Казанских мало и держатся, как правило, тихо и тусят чаще со своими. Причем до конца обрусевают чаще всего именно они. Но это мои наблюдения, может ошибаюсь.
Есть и пензенские, но мало. Своеобразные татары, но их мало, говорят, что основная масса их когда-то поехала в Питер. На пензенские селения без слез не взглянешь - народу мало, все меньше и меньше. Здесь я не беру в рассчет самое большое село в Эрэфии Елюзань - 11000-12000 человек.
Сибирских и крымских почти не встречал. Есть и башкирские, но то же мало.
Активных и по-настоящему татаристых татар мало, из большинства прет или простой обывательский национализм, основанный на том, что я из такой деревни, где живут самые крутые, а остальные как хотите (это касается нижгарской молодежи, приехавшей на заработки в Москву). Многие обрусевают и хотят особо не выделяться. Называют детей Рафаэлями, Маратами, живя по-принципу "лишь бы за кавказцев детей не приняли".
Хотя есть достаточное количество достойных людей. Но чета я их не видел много. Как придешь в мечеть в пятницу среди татар одни и теже лица....  |
В целом подмечено верно, но цифра в 1 млн.явно завышена. Не более 200 т. было в 1989 г. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AkBars Постоялец
Зарегистрирован: 05.01.2004 Сообщения: 112 Откуда: Рабат, Москва
|
Добавлено: 08 Фев 2004 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Вроде в Москве уже больше 10000 млн. жителей? _________________ ассаляму алейкум |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аскер Постоялец

Зарегистрирован: 07.04.2003 Сообщения: 265 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 08 Фев 2004 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
AkBars писал(а): | Вроде в Москве уже больше 10000 млн. жителей? |
Так и 5% (а точнее 4,3 % ) не от 10 млн, а от 8 млн. Я использовал данные за 1989 год. _________________ http://tatforum.com |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alfa Собкор
Зарегистрирован: 03.10.2002 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15 Фев 2004 07:40 Заголовок сообщения: |
|
|
По ТВ еще не то скажут...На самом деле гораздо больше,где-то близко к миллиону. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Былтыр Постоялец

Зарегистрирован: 18.11.2003 Сообщения: 155 Откуда: Tatarstan, Qazan
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Раушан Бывалый
Зарегистрирован: 10.02.2004 Сообщения: 74 Откуда: с татарбазара Ижевск
|
Добавлено: 15 Фев 2004 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
московские татары это наше слабое звено.Нет такого понятия"московский татарин".Татарин он и в Африке...,но только не
в Москве. Что сделает "москаль"если его поставить перед выбором:
московская прописка,или...? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 16 Фев 2004 00:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Гмм
Последний раз редактировалось: Hush (08 Янв 2018 03:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KA3AX Бывалый
Зарегистрирован: 26.11.2003 Сообщения: 74
|
Добавлено: 16 Фев 2004 09:14 Заголовок сообщения: |
|
|
AkBars писал(а): | Называют детей Рафаэлями, Маратами, |
Рафаэль используют для "маскировки" вполне мусульманского имени Рафик, а Марат из-за созвучия с Мурадом. Казахов с именем Марат пруд пруди и их родители их так называя совершенно не сомневались в Исламском происхождении этого имени. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newman Постоялец
Зарегистрирован: 12.10.2003 Сообщения: 440 Откуда: Almaty
|
Добавлено: 16 Фев 2004 09:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Не надо забывать о том, что эти имена во французский пришли из Азии. При чем довольно длинным путем. Например, имена Дина (Тина), Алия, или моя знакомая полячка Айша (с ударением на Аи), Карина, Жан, Марат... наверное список имен с сомнительным европейским происхождением можно продолжать... Сид (Саид).
Ведь не называют же нормальные татары детей Романами, Джорджами, Джеками, Уильямами, Иванами, Робертами, Васисуалиями и Гермагенами . _________________ Не судите по тому, что видите -- судите то что видите. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Раушан Бывалый
Зарегистрирован: 10.02.2004 Сообщения: 74 Откуда: с татарбазара Ижевск
|
Добавлено: 16 Фев 2004 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Эфенди Рахметов! как вы пишете-вы "коренной москвич"вот в этом то все и дело, я,например себя "коренным"кем попало не считаю.К счастью,живу в Татарстане. Вы сами причисляете себя к "общности"людей,тоесть к "коренным москвичам",при этом считаете
себя татарином,но москвичем.Если смотреть шире,то мы увидим,что
слово "Москвич"обозначает национальность,таким образом,
выпо национальностикоренной москвич татарского происхождения. Были времена когда я "визжал"от радости,что татары
живут в Москве,Питере,Америке,Австралии и т.д.,но сейчас я уже совсем взрослый и смотрю на вещи по взрослому.
Живя в Москве,или где-то еще,татарин в конце концов асимилируется,вы сами пишете,что "вы"аполитичны,безразличны./я имею в виду не вас,а в целом/.Вспомните,совсем не давно-московские
татары активно,в печати и по телевизору,выступили о нецелесообразности латинского шрифта для татар/Шамиль Тарпищев,Ринат Акчурин и другие/
Перед татарами Татарстана и Диаспоры история ставит разные задачи.
Ваша задача выжить в чужой культурной среде,а задача татарстанских татар воссоздать Татарское государство на Волге.
И этим все сказано. С уважением к соплеменникам |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 16 Фев 2004 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
......гмм
Последний раз редактировалось: Hush (08 Янв 2018 03:05), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Былтыр Постоялец

Зарегистрирован: 18.11.2003 Сообщения: 155 Откуда: Tatarstan, Qazan
|
Добавлено: 17 Фев 2004 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
я приведя слова Миначева кажется дал весьма плохой поворот обсуждаемой теме.
за что и извиняюсь. так мы совсем найдем в друг друге столько "достоинств", москвичи в татарстанцах, татарстанцы в москвичах. и в конце концов рассоримся.
я понял что каждый из нас еще и патриот того места, где живет, что впрочем естественно. но давайте не злоупотреблять в нахождении "достоинств" татар из других регионов.
я отредактировал свое сообщение и удалил все лишнее.
хотелось бы порекомендовать остальным друзьям прочитать свои сообщения и вырезать из них излишние на их взгляд, "достоинства" татар-соседей.
еще раз приношу свои извенения.
давайте просто считать себя умнее и лучше остальных без указывания недостатков остальных.  _________________ Татарская рассылка
http://subscribe.ru/catalog/culture.world.tatarlar
Ташлардагы татар тарихы http://tashlar.narod.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 17 Фев 2004 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно проехали
Ну так вот, действительно,никакой не милллион и даже не полмиллиона, о котором кричали на всех углах ? 166 тысяч - эта цифра похожа на правду... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Раушан Бывалый
Зарегистрирован: 10.02.2004 Сообщения: 74 Откуда: с татарбазара Ижевск
|
Добавлено: 17 Фев 2004 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Эфенди Рахметов! с вами во многом трудно не согласится.Я не сомневаюсь,что когда нибудь и этот день придет мы с вами выполним
свою роль,общую для всех нас,каждый сделает то,что он должен
сделать на благо нашего народа,с уважением |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 18 Фев 2004 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Раушан писал(а): | Эфенди Рахметов! с вами во многом трудно не согласится.Я не сомневаюсь,что когда нибудь и этот день придет мы с вами выполним
свою роль,общую для всех нас,каждый сделает то,что он должен
сделать на благо нашего народа,с уважением |
Иншалла! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аскер Постоялец

Зарегистрирован: 07.04.2003 Сообщения: 265 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 19 Фев 2004 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Гаяр эфэнди, то что в нете мало татар это говорит лишь о том, что татары предпочитают живое общение и активную деятельность в реальности виртуальным перепалкам. Вот постоянно говорят, что интернет - изобретение, которое как нельзя лучше подходит для русских. И я согласен: Иван на печи, Обломов на кровати и хакер Васька скривленный за клавиатурой - куда деваться, эволюция русского человека. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Hush Акула пера

Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 1785
|
Добавлено: 20 Фев 2004 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Мда..
Последний раз редактировалось: Hush (08 Янв 2018 03:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|